|
Синтезатор 60-1000 МГц, с быстрой перестройкой по всему диапазону |
|
|
|
Apr 11 2016, 15:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389

|
Можно ли теоретически построить синтезатор в диапазоне 60-1000 МГц со следующими характеристиками: - шаг сетки частот: 1кГц; - время перестройки на произвольную частоту: 10 мкс; - спуры и гармоники хотя бы -60 дБн; - энергопотребление менее 1 Вт;
Решение должно быть простым и энергоеффективным - сложные схемы с несколькими генераторами, переключаемыми фильтрами и т.д точно не подходят. Единственный вариант на данный момент - PLL+VCO типа HMC832. Если включить ручную калибровку и ширину петлевого фильтра 250 кГц можно добиться времени перестройки около 20-45 мкс при допустимой ошибке в 10 Гц (результат моделирования в ADIsimPLL).
Насколько я вижу из моделирования для Fractional-N PLL шаг сетки частот значения не имеет, можно получить шаг хоть в неколько Герц, поправьте если это не так.
Можно ли выжать еще быстродействие из этой микросхемы, возможно пожертвовав другими параметрами? Если нет, какие могут быть альтернативные варианты?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 13 2016, 04:59
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15)  Если все сделать аккуратно, то есть шанс получить гармоники -60дБ с одним ФНЧ с частотой среза 1ГГц. Заодно, если менять частоты обоих генераторов, то можно обойти спуры дробного делителя. Скорость перестройки такого слалома в 10 мкс будет достичь очень сложно. Но он же (обход спур) возможен и в варианте с DDS, где тактовая для него будет ФАПЧованной. И при этом нет проблем ни с низкой энергетикой, ни скоростью перестройки Другой вопрос с умножителями на 2. Если использовать классические 50-Омные умножители, по энергопотреблению пролетаем. А есть ли смысл цепляться за 50 Ом на частотах до 500 МГц, где можно работать и на 200 Ом, и на 1-10 кОм и даже на 1 МОм? Если работать с напряжением, а не с мощностью, то вполне вероятно сделать изящный финт ушами и разрешить противоречие. Потом остаток энергетики пустить на усиление и согласование с неизбежными 50 Омами нагрузки, если она таковая в реалии.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Apr 13 2016, 06:20
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839

|
Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 07:59)  Скорость перестройки такого слалома в 10 мкс будет достичь очень сложно. В смысле слалома? Оба кольца ФАПЧ независимы друг от друга и если ТС писал, что он планировал закрыть 60..1000МГц одним Frac-N PLL с делителем, то две петли в предложенной конфигурации будут перестаиваться +- так же. Другое дело насколько это реально сделать в PLL вообще (о чем выше написал rloc)... Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 07:59)  Другой вопрос с умножителями на 2. Если использовать классические 50-Омные умножители, по энергопотреблению пролетаем. А есть ли смысл цепляться за 50 Ом на частотах до 500 МГц, где можно работать и на 200 Ом, и на 1-10 кОм и даже на 1 МОм? Что-то я не въезжаю, а при чем здесь сопротивление нагрузки? Насколько я понимаю главное это требования по шумам (которые никто не озвучил). Чем меньше боковой шум нам нужен, тем больше придется "задрать" мощность сигнала, а на какой нагрузке эту мощность получать большого значения иметь не будет (разве что потери в цепях согласования, но переход с 50Ом на 200 Ом здесь не должен дать существенной разницы). Да, если шумы побоку, то можно просто отфильтровать 2ю, 3ю и т.д. зоны Найквиста у DDS.
Сообщение отредактировал Шаманъ - Apr 13 2016, 06:23
|
|
|
|
|
Apr 13 2016, 10:09
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20)  Что-то я не въезжаю, а при чем здесь сопротивление нагрузки? По поводу сопротивления нагрузки есть предположение, что уменьшение токов в умножителях на 2 снизит потери. Но этот момент я пока не анализировал более тщательно, чисто на уровне идеи. Если ошибаюсь, прошу не пинать. Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 10:52)  А как влият шаг перестройки на скорость? В одноконтурных ФАПЧ - до сегодняшнего дня конечно влияло, причём независимо от типа ФАПЧ. Цитата Если шаг будет не 1кГц, а 100кГц или 1 МГц это изменит что-то принципиально? Коренным образом изменит. Вплоть до смены типа или режима работы ФАПЧ и снижения времени перестройки на порядок.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sashko_g Синтезатор 60-1000 МГц Apr 11 2016, 15:45 _pv если потреблением пожертвовать, то AD9915.
а вот ... Apr 11 2016, 16:16 arhiv6 Для HMC832 уровень 2,3 и 4 гармоник указан ... Apr 11 2016, 17:58 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож... Apr 12 2016, 05:12 arhiv6 Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 11:12) Можно по... Apr 12 2016, 06:03  VCO Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 09:03) Прави... Apr 12 2016, 06:27  _pv Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 12:03) Прави... Apr 12 2016, 07:02 sashko_g Цитата(_pv @ Apr 11 2016, 19:16) если пот... Apr 12 2016, 09:20 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 12:20) Сам... Apr 12 2016, 10:10 arhiv6 Да, с уровнями кратных гармоник так и есть. Если м... Apr 12 2016, 09:40 AFK Может Si571, но там тоже прямоугольник на выходе ... Apr 12 2016, 10:17 VCO Кстати, можно расширить полосу перестройки DDS до ... Apr 12 2016, 12:12 sashko_g Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 15:12) Кстати, ... Apr 12 2016, 13:04  VCO Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 16:04) А в... Apr 12 2016, 13:22 serega_sh____ Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) Мож... Apr 12 2016, 13:27 sashko_g Цитата(serega_sh____ @ Apr 12 2016, 16:27... Apr 12 2016, 14:19   VCO Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20) В смы... Apr 13 2016, 07:36 sashko_g Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15) Если ... Apr 13 2016, 07:52 rloc Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) PLL... Apr 12 2016, 20:08 microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож... Apr 13 2016, 10:35 Шаманъ Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 10:36) Да про о... Apr 13 2016, 11:38 sashko_g Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 13:09) Коренным... Apr 13 2016, 12:03 microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 15:03) Так... Apr 13 2016, 12:11  sashko_g Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 15:11... Apr 13 2016, 13:49   VCO Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) На ... Apr 13 2016, 13:58    sashko_g Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 16:58) Он вам о... Apr 13 2016, 15:15   microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) Тяж... Apr 13 2016, 19:01    VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 22:01... Apr 14 2016, 05:21     microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 08:21) Это може... Apr 14 2016, 06:21      VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 09:21... Apr 14 2016, 10:11       Шаманъ Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) И нужно ... Apr 14 2016, 10:29       microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) А ещё де... Apr 14 2016, 10:57        VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 13:57... Apr 14 2016, 11:53 sashko_g Пытаюсь посчитать требования к фазовым шумам перес... Apr 15 2016, 10:23 microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23) Пыт... Apr 15 2016, 11:07  sashko_g Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 14:07... Apr 15 2016, 13:41   microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 16:41) Поч... Apr 15 2016, 14:22    sashko_g Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 17:22... Apr 15 2016, 15:31     microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 18:31) Да,... Apr 15 2016, 19:15 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23) Есл... Apr 16 2016, 09:16 Corner А два ADF435x поставить - один как опорник в дробн... Apr 21 2016, 10:52 microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 21 2016, 13:52) А два... Apr 21 2016, 12:49 Corner Посмотрел даташиты на AD9914/5. Это лучшие DDS по ... Apr 22 2016, 09:11 microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:11) Сдает... Apr 22 2016, 09:35  Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 12:35... Apr 22 2016, 09:46   microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:46) А по ... Apr 22 2016, 10:16    Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:16... Apr 22 2016, 10:31     microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 13:31) Тогда... Apr 22 2016, 10:41      Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:41... Apr 22 2016, 11:24       microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 14:24) Спуры... Apr 22 2016, 11:33     _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 16:31) А пли... Apr 22 2016, 10:43      VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ... Apr 22 2016, 11:02       _pv Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 17:02) А что та... Apr 22 2016, 11:25        VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 14:25) да, то е... Apr 22 2016, 11:55      Corner Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ... Apr 22 2016, 11:25       _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 17:25) То ес... Apr 22 2016, 11:47 _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 15:11) Посмо... Apr 22 2016, 09:47  microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 12:47) посмотри... Apr 22 2016, 12:00   VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:00... Apr 22 2016, 12:09    microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 15:09) -50
А н... Apr 22 2016, 12:26     VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:26... Apr 22 2016, 12:29   _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:00... Apr 22 2016, 12:30    microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:30) в даташи... Apr 22 2016, 12:42     _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:42... Apr 22 2016, 12:48      microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:48) чем 500М... Apr 22 2016, 12:55       VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55... Apr 22 2016, 13:16        _pv Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 19:16) Да там о... Apr 22 2016, 13:28         VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:28) а зачем ... Apr 22 2016, 13:43       _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:55... Apr 22 2016, 13:31        microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:31) уровень ... Apr 22 2016, 13:58         _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 19:58... Apr 22 2016, 14:11          microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 17:11) если взя... Apr 22 2016, 14:33       Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55... Apr 23 2016, 17:12        microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 23 2016, 20:12) От ти... Apr 24 2016, 10:09 AFK AD9915: Apr 22 2016, 13:29
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|