|
ПИД+ШИМ, переход от ПИД К ШИМ |
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 15 2016, 09:08
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 229
Регистрация: 3-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 974

|
Цитата(Tanya @ Apr 15 2016, 11:14)  Нет, к всеобщему сожалению. Реальный. Идеальный с бесконечным напряжением питания (выдаваемым на выходе воздействием) мог бы. не понимаю, к примеру если ПИД управляет температурой котла, мы разве не можем поменять температуру с 50 до 80 ? какие последствие при этом будут? и кто тогда должен плавно менять? другой контур ПИД? или еще что то? какие критерий допустимости изменения входа?
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 09:19
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(digital @ Apr 15 2016, 12:08)  не понимаю, к примеру если ПИД управляет температурой котла, мы разве не можем поменять температуру с 50 до 80 ? какие последствие при этом будут? Будет большое перерегулирование с последующими колебаниями. Не всегда это допустимо. Цитата(digital @ Apr 15 2016, 12:08)  и кто тогда должен плавно менять? другой контур ПИД? или еще что то? какие критерий допустимости изменения входа? Плавно менять должен ограничитель скорости нарастания. Ведь при максимальной мощности скорость нагрева ограничена. Вот и нужно до этой величины (ну, не совсем, немного меньше) ограничивать задатчик. Альтернативно. На примере Вашего котла - включаем максимальную мощность на некоторое время. При некоторой небольшой невязке включаем ПИД с величиной И-компоненты, соответствующей выбранной температуре - мы ведь не первый день этот котел греем...
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 09:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 229
Регистрация: 3-02-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 974

|
Цитата(Tanya @ Apr 15 2016, 12:19)  Будет большое перерегулирование с последующими колебаниями. Не всегда это допустимо. хм, я получается воюю с ветреными мельницами Цитата Плавно менять должен ограничитель скорости нарастания. Ведь при максимальной мощности скорость нагрева ограничена. Вот и нужно до этой величины (ну, не совсем, немного меньше) ограничивать задатчик. Альтернативно. На примере Вашего котла - включаем максимальную мощность на некоторое время. При некоторой небольшой невязке включаем ПИД с величиной И-компоненты, соответствующей выбранной температуре - мы ведь не первый день этот котел греем... т.е. примерно так? 1. способ error=TempNeed-TempCur; // где TempNeed задатчик TemCur текущая if((error<-5.0)||(error>-5.0)) Output=1.0; // else Output=PID(error); 2. способ Temp+=(TempNeed-Temp)/64; error=Temp-TempCur; Output=PID(error); // где TempNeed задатчик // TemCur текущая температура (измеренная) и можно еще вопрос в случае нагревателя, выход ПИД это амплитуда подаваемая на нагреватель или приращение амплитуды ? т.е. Output=PID(error); или Output+=PID(error);
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 12:23
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883

|
Цитата(digital @ Apr 15 2016, 12:54)  хм, я получается воюю с ветреными мельницами т.е. примерно так?
и можно еще вопрос
в случае нагревателя, выход ПИД это амплитуда подаваемая на нагреватель или приращение амплитуды ?
т.е. Output=PID(error); или Output+=PID(error); Не знаю, с чем и зачем Вы воюете, но пишете очень непонятно. Это на каком языке? Схема (кусок кода) ограничения скорости задатчика должна линейно по времени периодически (каждую секунду или минуту, или неделю..) добавлять немножко к задатчику до достижения желаемого. Второй способ - совсем отключаем регулятор и подаем максимальную мощность до достижения почти желаемого, после чего включаем ПИД, записав в И-часть заранее определенную величину. На выходе регулятора должна быть мощность, которая при нагреве напряжением пропорциональна его квадрату, а при использовании ШИМа - среднему по периоду времени включения нагревателя. Это если напряжение фиксировано.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
kumle ПИД+ШИМ Apr 13 2016, 10:40 wim Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 13:40) Пытаюс... Apr 13 2016, 11:50 kumle частота шим постоянная, я ее не меняю )
я стабилиз... Apr 13 2016, 12:25 Tanya Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 15:25) я стаб... Apr 13 2016, 12:45 wim Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 15:25) Если к... Apr 13 2016, 13:04 demiurg_spb Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 15:25) Если к... Apr 15 2016, 14:05 amaora Выход ограничивайте на крайних значениях заполнени... Apr 13 2016, 12:46 kumle Цитата(amaora @ Apr 13 2016, 15:46) Выход... Apr 13 2016, 14:09  Tanya Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 17:09) А как ... Apr 13 2016, 15:01   digital Цитата(Tanya @ Apr 13 2016, 18:01) Алгори... Apr 15 2016, 07:52    Tanya Цитата(digital @ Apr 15 2016, 10:52) разв... Apr 15 2016, 08:14  amaora Цитата(kumle @ Apr 13 2016, 17:09) А как ... Apr 13 2016, 15:08    digital Цитата(Tanya @ Apr 15 2016, 15:23) Не зна... Apr 15 2016, 20:35     Tanya Цитата(digital @ Apr 15 2016, 23:35) на ч... Apr 16 2016, 05:43 digital Цитата(Tanya @ Apr 16 2016, 08:43) Да. От... Apr 18 2016, 10:36 Tanya Цитата(digital @ Apr 18 2016, 13:36) так ... Apr 18 2016, 11:57  digital Цитата(Tanya @ Apr 18 2016, 14:57) Где? Н... Apr 18 2016, 12:29   Tanya Цитата(digital @ Apr 18 2016, 15:29) или ... Apr 18 2016, 17:07    digital Цитата(Tanya @ Apr 18 2016, 20:07) Но вед... Apr 19 2016, 08:00     Tanya Цитата(digital @ Apr 19 2016, 11:00) вы м... Apr 19 2016, 09:00 digital Цитата(Tanya @ Apr 19 2016, 12:00) Вот и ... Apr 19 2016, 09:27 Tanya Цитата(digital @ Apr 19 2016, 12:27) с ва... Apr 19 2016, 09:30 digital понятно, значит все же тролинг, жаль, удачи Apr 19 2016, 09:47 digital Возможно вы имели в виду интегральное насыщение ... Apr 19 2016, 12:49 Tanya Цитата(digital @ Apr 19 2016, 15:49) Возм... Apr 19 2016, 15:19  demiurg_spb Цитата(Tanya @ Apr 19 2016, 18:19) Невозм... Apr 20 2016, 06:38   Tanya Цитата(demiurg_spb @ Apr 20 2016, 09:38) ... Apr 20 2016, 08:41    demiurg_spb Цитата(Tanya @ Apr 20 2016, 11:41) Даже с... Apr 20 2016, 08:55     Tanya Цитата(demiurg_spb @ Apr 20 2016, 11:55) ... Apr 20 2016, 09:11      demiurg_spb Все остались при своих. Apr 20 2016, 09:31      digital Цитата(Tanya @ Apr 20 2016, 12:11) А меня... Apr 20 2016, 20:21       Tanya Цитата(digital @ Apr 20 2016, 23:21) заче... Apr 21 2016, 09:12 digital Цитата(Tanya @ Apr 21 2016, 12:12) Спасиб... Apr 26 2016, 14:08 Tanya Цитата(digital @ Apr 26 2016, 17:08) толь... Apr 26 2016, 15:01 somebody111 ЦитатаНевозможно настроить так, чтобы никогда не б... Apr 26 2016, 16:03 demiurg_spb Цитата(somebody111 @ Apr 26 2016, 19:03) ... Apr 26 2016, 20:56 digital Цитата(somebody111 @ Apr 26 2016, 19:03) ... Apr 28 2016, 05:40 somebody111 ЦитатаА как быть в том случае если алгоритм не выд... Apr 26 2016, 17:57 Tanya Цитата(somebody111 @ Apr 26 2016, 20:57) ... Apr 27 2016, 10:39  demiurg_spb Цитата(Tanya @ Apr 27 2016, 13:39) А я во... Apr 27 2016, 12:03   Tanya Цитата(demiurg_spb @ Apr 27 2016, 15:03) ... Apr 27 2016, 13:10    gte Цитата(demiurg_spb @ Apr 27 2016, 15:03) ... Apr 27 2016, 13:44    demiurg_spb Цитата(Tanya @ Apr 27 2016, 16:10) Вот и ... Apr 27 2016, 21:12     Tanya Цитата(demiurg_spb @ Apr 28 2016, 00:12) ... Apr 29 2016, 15:54      demiurg_spb Цитата(Tanya @ Apr 29 2016, 18:54) Мне ра... Apr 29 2016, 16:35       Herz Цитата(demiurg_spb @ Apr 29 2016, 18:35) ... Apr 29 2016, 17:39 somebody111 ЦитатаГде же тут какая-то особенность в механике п... Apr 27 2016, 11:19 Tanya Цитата(somebody111 @ Apr 27 2016, 14:19) ... Apr 27 2016, 11:37 somebody111 ЦитатаСлово "медленные" должно ведь что-... Apr 27 2016, 12:10 somebody111 ЦитатаНу и которые из них медленные? С чем сравнив... Apr 27 2016, 13:26 Tanya Цитата(somebody111 @ Apr 27 2016, 16:26) ... Apr 27 2016, 14:08  gte Цитата(Tanya @ Apr 27 2016, 17:08) Эти си... Apr 27 2016, 14:42   Tanya Цитата(gte @ Apr 27 2016, 17:42) Татьяна,... Apr 27 2016, 15:25    gte Цитата(Tanya @ Apr 27 2016, 18:25) Если э... Apr 27 2016, 15:44 Andron55 Похоже, возбудителю темы (топикстартеру) в вопроса... Apr 27 2016, 16:20 Herz Цитата(Andron55 @ Apr 27 2016, 18:20) На ... Apr 27 2016, 19:02
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|