|
Синтезатор 60-1000 МГц, с быстрой перестройкой по всему диапазону |
|
|
|
Apr 11 2016, 15:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389

|
Можно ли теоретически построить синтезатор в диапазоне 60-1000 МГц со следующими характеристиками: - шаг сетки частот: 1кГц; - время перестройки на произвольную частоту: 10 мкс; - спуры и гармоники хотя бы -60 дБн; - энергопотребление менее 1 Вт;
Решение должно быть простым и энергоеффективным - сложные схемы с несколькими генераторами, переключаемыми фильтрами и т.д точно не подходят. Единственный вариант на данный момент - PLL+VCO типа HMC832. Если включить ручную калибровку и ширину петлевого фильтра 250 кГц можно добиться времени перестройки около 20-45 мкс при допустимой ошибке в 10 Гц (результат моделирования в ADIsimPLL).
Насколько я вижу из моделирования для Fractional-N PLL шаг сетки частот значения не имеет, можно получить шаг хоть в неколько Герц, поправьте если это не так.
Можно ли выжать еще быстродействие из этой микросхемы, возможно пожертвовав другими параметрами? Если нет, какие могут быть альтернативные варианты?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 15 2016, 10:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389

|
Пытаюсь посчитать требования к фазовым шумам перестраиваемой опоры для PLL в схеме предложенной microwave_spb. Допускаем, что спуры DDS мы отфильтровали и на выходе только синус опоры с фазовыми шумами TCXO и фазовыми шумами DDS. Фазовыми шумами TXCO пренебрегаем (если частота TXCO была около 10МГц, а синтезируемая опора 10,7МГц, то шумы практически не выросли), остается фазовый шум самого DDS.
Рассуждаем следующим образом. Допустимый фазовый шум на частоте 1000МГц 6 градусов. На опоре 10,7МГц это эквивалентно 0,0642 градуса. Если пересчитать градусы в dBc, получаем -62dBc. Если полка фазовых шумов DDS ровная, и полоса интегрирования фазовых шумов 0,8МГц, получается, что высота полки должна быть не более -121 dBc/Hz. Если посмотреть фазовые шумы AD9102 (Figure 16), то на графиках для 10 и 12МГц практически все точки графиком значительно ниже -121dBc. Говорит ли это о том что требования к фазовому шуму выполняются или я что-то не учитываю?
Сообщение отредактировал sashko_g - Apr 15 2016, 10:24
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 11:07
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23)  Пытаюсь посчитать требования к фазовым шумам перестраиваемой опоры для PLL в схеме предложенной microwave_spb. Допускаем, что спуры DDS мы отфильтровали и на выходе только синус опоры с фазовыми шумами TCXO и фазовыми шумами DDS. Фазовыми шумами TXCO пренебрегаем (если частота TXCO была около 10МГц, а синтезируемая опора 10,7МГц, то шумы практически не выросли), остается фазовый шум самого DDS.
Рассуждаем следующим образом. Допустимый фазовый шум на частоте 1000МГц 6 градусов. На опоре 10,7МГц это эквивалентно 0,0642 градуса. Если пересчитать градусы в dBc, получаем -62dBc. Если полка фазовых шумов DDS ровная, и полоса интегрирования фазовых шумов 0,8МГц, получается, что высота полки должна быть не более -121 dBc/Hz. Если посмотреть фазовые шумы AD9102 (Figure 16), то на графиках для 10 и 12МГц практически все точки графиком значительно ниже -121dBc. Говорит ли это о том что требования к фазовому шуму выполняются или я что-то не учитываю? Учитывая огромный коэффициент умножения ваши фазовые шумы будут определяться шумами PLL и для STW81200 с опорой в районе 10МГЦ будут примерно -100, -110, -115 для 100, 1к , 10к соответственно, полка -115 Вносимые шумы ДДСки достаточно малы (AD9102). Остается выбрать опору, чтобы отнормированные к 1000МГц ее шумы были на 10дБ ниже вносимых PPL.
Сообщение отредактировал microwave_spb - Apr 15 2016, 11:08
|
|
|
|
|
Apr 15 2016, 13:41
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 24-01-08
Пользователь №: 34 389

|
Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 14:07)  Учитывая огромный коэффициент умножения ваши фазовые шумы будут определяться шумами PLL и для STW81200 с опорой в районе 10МГЦ будут примерно -100, -110, -115 для 100, 1к , 10к соответственно, полка -115 Вносимые шумы ДДСки достаточно малы (AD9102). Остается выбрать опору, чтобы отнормированные к 1000МГц ее шумы были на 10дБ ниже вносимых PPL. Почитал теорию, получается в моем случае, когда полоса петлевого фильтра (1МГц) больше половины полосы сигнала (0,8МГц),то вклад в фазовый шум от PLL определяется интегралом шумовой полки PLL до 0,8МГц. Шумовую полку PLL расчитываем по формуле: Floor = FOM + 20log(N) + 10log(Fpfd), где FOM - нормализованный шум PLL (-227 для STW81200), N = Fout/Fpfd = 1000/10,7 = 93,46; Полка получается -117,3. Интегрируем до 0,8 МГц, получаем 28,435пс, что на 1000МГц эквивалентно 10 градусам. И это не учитывая прочих составляющих фазового шума(опора, DDS, VCO). А нужно не более 6ти градусов.  Снизить шумовую полку на 3дБ можна увеличив опору PLL в два раза, но и этого недостаточно. Кроме того, повышая опору PLL нужно расширять полосу кварцевого фильтра опоры, а кварцевые фильтры не бывают шире чем 30кГц по -3дБ.
Сообщение отредактировал sashko_g - Apr 15 2016, 14:16
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
sashko_g Синтезатор 60-1000 МГц Apr 11 2016, 15:45 _pv если потреблением пожертвовать, то AD9915.
а вот ... Apr 11 2016, 16:16 arhiv6 Для HMC832 уровень 2,3 и 4 гармоник указан ... Apr 11 2016, 17:58 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож... Apr 12 2016, 05:12 arhiv6 Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 11:12) Можно по... Apr 12 2016, 06:03  VCO Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 09:03) Прави... Apr 12 2016, 06:27  _pv Цитата(arhiv6 @ Apr 12 2016, 12:03) Прави... Apr 12 2016, 07:02 sashko_g Цитата(_pv @ Apr 11 2016, 19:16) если пот... Apr 12 2016, 09:20 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 12:20) Сам... Apr 12 2016, 10:10 arhiv6 Да, с уровнями кратных гармоник так и есть. Если м... Apr 12 2016, 09:40 AFK Может Si571, но там тоже прямоугольник на выходе ... Apr 12 2016, 10:17 VCO Кстати, можно расширить полосу перестройки DDS до ... Apr 12 2016, 12:12 sashko_g Цитата(VCO @ Apr 12 2016, 15:12) Кстати, ... Apr 12 2016, 13:04  VCO Цитата(sashko_g @ Apr 12 2016, 16:04) А в... Apr 12 2016, 13:22 serega_sh____ Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) Мож... Apr 12 2016, 13:27 sashko_g Цитата(serega_sh____ @ Apr 12 2016, 16:27... Apr 12 2016, 14:19 Шаманъ Если по шумам требований нет, то можно взять две Ф... Apr 12 2016, 17:15 VCO Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15) Если ... Apr 13 2016, 04:59  Шаманъ Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 07:59) Скорость... Apr 13 2016, 06:20   VCO Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20) В смы... Apr 13 2016, 07:36   VCO Цитата(Шаманъ @ Apr 13 2016, 09:20) Что-т... Apr 13 2016, 10:09 sashko_g Цитата(Шаманъ @ Apr 12 2016, 20:15) Если ... Apr 13 2016, 07:52 rloc Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 19:45) PLL... Apr 12 2016, 20:08 microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 11 2016, 18:45) Мож... Apr 13 2016, 10:35 Шаманъ Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 10:36) Да про о... Apr 13 2016, 11:38 sashko_g Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 13:09) Коренным... Apr 13 2016, 12:03 microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 15:03) Так... Apr 13 2016, 12:11  sashko_g Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 15:11... Apr 13 2016, 13:49   VCO Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) На ... Apr 13 2016, 13:58    sashko_g Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 16:58) Он вам о... Apr 13 2016, 15:15   microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 13 2016, 16:49) Тяж... Apr 13 2016, 19:01    VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 13 2016, 22:01... Apr 14 2016, 05:21     microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 08:21) Это може... Apr 14 2016, 06:21      VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 09:21... Apr 14 2016, 10:11       Шаманъ Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) И нужно ... Apr 14 2016, 10:29       microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 14 2016, 13:11) А ещё де... Apr 14 2016, 10:57        VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 14 2016, 13:57... Apr 14 2016, 11:53   microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 16:41) Поч... Apr 15 2016, 14:22    sashko_g Цитата(microwave_spb @ Apr 15 2016, 17:22... Apr 15 2016, 15:31     microwave_spb Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 18:31) Да,... Apr 15 2016, 19:15 VCO Цитата(sashko_g @ Apr 15 2016, 13:23) Есл... Apr 16 2016, 09:16 Corner А два ADF435x поставить - один как опорник в дробн... Apr 21 2016, 10:52 microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 21 2016, 13:52) А два... Apr 21 2016, 12:49 Corner Посмотрел даташиты на AD9914/5. Это лучшие DDS по ... Apr 22 2016, 09:11 microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:11) Сдает... Apr 22 2016, 09:35  Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 12:35... Apr 22 2016, 09:46   microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 12:46) А по ... Apr 22 2016, 10:16    Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:16... Apr 22 2016, 10:31     microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 13:31) Тогда... Apr 22 2016, 10:41      Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 13:41... Apr 22 2016, 11:24       microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 14:24) Спуры... Apr 22 2016, 11:33     _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 16:31) А пли... Apr 22 2016, 10:43      VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ... Apr 22 2016, 11:02       _pv Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 17:02) А что та... Apr 22 2016, 11:25        VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 14:25) да, то е... Apr 22 2016, 11:55      Corner Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 13:43) еще раз ... Apr 22 2016, 11:25       _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 17:25) То ес... Apr 22 2016, 11:47 _pv Цитата(Corner @ Apr 22 2016, 15:11) Посмо... Apr 22 2016, 09:47  microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 12:47) посмотри... Apr 22 2016, 12:00   VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:00... Apr 22 2016, 12:09    microwave_spb Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 15:09) -50
А н... Apr 22 2016, 12:26     VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:26... Apr 22 2016, 12:29   _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:00... Apr 22 2016, 12:30    microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:30) в даташи... Apr 22 2016, 12:42     _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:42... Apr 22 2016, 12:48      microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 15:48) чем 500М... Apr 22 2016, 12:55       VCO Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55... Apr 22 2016, 13:16        _pv Цитата(VCO @ Apr 22 2016, 19:16) Да там о... Apr 22 2016, 13:28         VCO Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:28) а зачем ... Apr 22 2016, 13:43       _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 18:55... Apr 22 2016, 13:31        microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 16:31) уровень ... Apr 22 2016, 13:58         _pv Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 19:58... Apr 22 2016, 14:11          microwave_spb Цитата(_pv @ Apr 22 2016, 17:11) если взя... Apr 22 2016, 14:33       Corner Цитата(microwave_spb @ Apr 22 2016, 15:55... Apr 23 2016, 17:12        microwave_spb Цитата(Corner @ Apr 23 2016, 20:12) От ти... Apr 24 2016, 10:09 AFK AD9915: Apr 22 2016, 13:29
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|