реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема с ADF4002, Малая чувствительность по RF входу
Шаманъ
сообщение Jun 8 2016, 04:20
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Приветствую всех!

Собственно проблема с ADF4002 - делитель N нормально работает только при уровне сигнала на входе RF более +1дБм, в то время, как по датащиту должен работать при уровнях от -10 до 0дБм. Кто-нибудь сталкивался с таким?

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
VCO
сообщение Jun 8 2016, 05:17
Сообщение #2


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 07:20) *
Собственно проблема с ADF4002 - делитель N нормально работает только при уровне сигнала на входе RF более +1дБм, в то время, как по датащиту должен работать при уровнях от -10 до 0дБм.

А сигнал какой, синус или меандр?
И всё-ли по фэн-шую согласовано?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 8 2016, 11:46
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(VCO @ Jun 8 2016, 08:17) *
А сигнал какой, синус или меандр?

синус

Цитата
И всё-ли по фэн-шую согласовано?

Да там частота просто смешная - 5..11МГц. Согласовано стандартно - резистор 51Ом на землю, конденсатор 1500пФ на RF+ и такой же с RF- на землю.

Это часть от более сложного синтезатора, просто для поиска проблемы все лишнее отключено и остался ФНЧ с частотой среза немного более 11МГц, и резистор с конденсаторами.

Цитата(Genadi Zawidowski @ Jun 8 2016, 08:29) *
1) уже сгорела.

Ой не хотелось бы... Ну и раз уж так, то от чего бы ей сгорать?..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 9 2016, 05:06
Сообщение #4


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 14:46) *
синус
Да там частота просто смешная - 5..11МГц.

На таких смешных частотах нужен именно меандр, причём с как можно более крутым фронтом.
Я иногда раскачиваю на трансформаторе и обрезаю по выходу, а ниже 50 МГц беру опоры с меандром.
Цитата
Это часть от более сложного синтезатора, просто для поиска проблемы все лишнее отключено и остался ФНЧ с частотой среза немного более 11МГц, и резистор с конденсаторами.

Это всё не нужно, лучше поставить формирователь меандра.
Цитата
Ой не хотелось бы... Ну и раз уж так, то от чего бы ей сгорать?..

Если работает, то действительно с чего бы?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 9 2016, 05:27
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 08:06) *
На таких смешных частотах нужен именно меандр, причём с как можно более крутым фронтом.

Т.е. в AD брехуны пишуть датащиты? Как-то не верится, что там дезинформация вместо информации. Тем более м/сх весьма древняя.

Для уверенности сегодня выпаяю ФНЧ и проверю с частотой 50..400МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 9 2016, 05:36
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Там они в примечании написали:
Цитата
See Figure 11 for input circuit

For RFIN < 5 MHz, ensure slew rate (SR) > 4 V/μs

Наводит на мысль, что именно по такой схеме нужно подключать сигнал, причём скорость нарастания чем больше, тем лучше.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 9 2016, 06:20
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 08:36) *
Там они в примечании написали:

Наводит на мысль, что именно по такой схеме нужно подключать сигнал.

Там схема входного каскада самой м/сх. Так что по какой такой схеме подключать этот рисунок особенно ничего не говорит. Ну и Frf у меня больше 5МГц.

Ладно, отпаял ФНЧ, результаты (частота - минимальный сигнал):
400МГц -19.3дБВ = -6.3дБм
300МГц -21дБВ = -8дБм
200МГц -20.6дБВ = -7.6дБм
100МГц -17.1дБВ = -4.1дБм
50МГц -11.8дБВ = +1.2дБм
20МГц >+2дБм (больше не подавал, чтобы не спалить м/сх)

Как по мне полная фигня выходит, притом еще один нюанс - постоянное напряжение на входе RFA/RFB почему-то +2В вместо ожидаемых 1.6В wacko.gif

P.S. Да, плату проверил - проблем не нашел

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jun 9 2016, 06:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 9 2016, 07:02
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 09:20) *
Там схема входного каскада самой м/сх. Так что по какой такой схеме подключать этот рисунок особенно ничего не говорит.

Ну как сказать. Подвязка смещения дифкаскада от 1.6 В 500-Омная. Кстати, там по тексту даташита упоминалось где либо про дифференциальное волновое сопротивление этого входа?
Цитата
Ну и Frf у меня больше 5МГц.

Тут кашу маслом не испортишь: чем выше скорость нарастания в точке пересечения 1.6 В, тем меньше джиттер на выходе каскада. Причём я тоже не нашёл информации о том, что это должен быть чистый синус.
Цитата
Как по мне полная фигня выходит, притом еще один нюанс - постоянное напряжение на входе RFA/RFB почему-то +2В вместо ожидаемых 1.6В wacko.gif

А земли и питания разделяли?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 9 2016, 07:15
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 10:02) *
А земли и питания разделяли?

Земля общая, питание разделено AVdd/DVdd через BLM31 и Vcp отдельно от 5В стабилизатора. На ровном месте такая засада - вот уж не думал...

Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 10:02) *
Ну как сказать. Подвязка смещения дифкаскада от 1.6 В 500-Омная. Кстати, там по тексту даташита упоминалось где либо про дифференциальное волновое сопротивление этого входа?

Да ничего про это не упоминалось, но недвусмысленно сказано, как подсоединять этот вход - с RFb на землю конденсатор, на RFa через конденсатор сигнал. Ну и согласно absolute maximin ratings сигнал при таком включении не должен быть более +5.6дБм (600мВ амплитуда).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 9 2016, 07:42
Сообщение #10


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 10:15) *
Земля общая, питание разделено AVdd/DVdd через BLM31 и Vcp отдельно от 5В стабилизатора. На ровном месте такая засада - вот уж не думал...

Там на эвалборде у них вообще цифра и аналог не разделены. И выход ГУНа посажен через делитель мощности на 51 Ом.
Цитата
Да ничего про это не упоминалось, но недвусмысленно сказано, как подсоединять этот вход - с RFb на землю конденсатор, на RFa через конденсатор сигнал.

И всё-таки попробуйте сформировать меандр, может быть поможет. Как я понял, замены нет? Тогда для достижения цели все средства хороши.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шаманъ   Проблема с ADF4002   Jun 8 2016, 04:20
|- - serega_sh____   1.Ну на всякий случай спрошу - а разделительный ко...   Jun 8 2016, 13:10
||- - Шаманъ   Цитата(serega_sh____ @ Jun 8 2016, 16:10)...   Jun 8 2016, 14:36
||- - rloc   Удивлен, +-600 мВ на входе RF записано в "abs...   Jun 8 2016, 16:06
||- - Шаманъ   Цитата(rloc @ Jun 8 2016, 19:06) Удивлен,...   Jun 8 2016, 17:19
|- - microwave_spb   Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 14:46) Да там...   Jun 8 2016, 18:05
||- - Шаманъ   Цитата(microwave_spb @ Jun 8 2016, 21:05)...   Jun 8 2016, 18:44
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 10:42) Там на эв...   Jun 9 2016, 09:38
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 12:38) Идея б...   Jun 9 2016, 10:15
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 13:15) Если эти ...   Jun 9 2016, 11:59
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 14:59) Они гд...   Jun 10 2016, 05:11
- - Genadi Zawidowski   1) уже сгорела. 2) присоединяюсь - схему согласова...   Jun 8 2016, 05:29
- - microstrip_shf   Не так давно мы тоже столкнулись с проблемой низко...   Jun 8 2016, 18:13
- - Шаманъ   Померял вчера, что получилось по шумам: Это посл...   Jun 10 2016, 07:52
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 10:52) Навер...   Jun 10 2016, 08:18
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 11:18) Если хот...   Jun 10 2016, 08:47
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 11:47) Дорог...   Jun 10 2016, 09:50
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 12:50) А что с ...   Jun 10 2016, 10:24
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 13:24) Под н...   Jun 10 2016, 11:06
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 14:06) http://w...   Jun 10 2016, 12:10
- - Шаманъ   Приехали другие ADF4002 ко мне. Заменил, эти работ...   Jun 23 2016, 09:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 06:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02544 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016