реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема с ADF4002, Малая чувствительность по RF входу
Шаманъ
сообщение Jun 8 2016, 04:20
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Приветствую всех!

Собственно проблема с ADF4002 - делитель N нормально работает только при уровне сигнала на входе RF более +1дБм, в то время, как по датащиту должен работать при уровнях от -10 до 0дБм. Кто-нибудь сталкивался с таким?

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Шаманъ
сообщение Jun 10 2016, 07:52
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Померял вчера, что получилось по шумам:
Прикрепленное изображение


Это после деления на 20 (т.е. чтобы сравнивать с ADSimPLL нужно поднять график на 26дБ, ну и еще шум КГ и делителя учесть, там нужна небольшая коррекция где шумы опускаются ниже -150дБн/Гц). А вот, что предсказывает ADISimPLL (выбор параметров петли просьба не критиковать rolleyes.gif - это временное решение), если конечно я правильно в ней задал параметры под свою несколько нетрадиционную петлю ФАПЧ (график соответствует частоте ГУНа - 200МГц без деления):
Прикрепленное изображение


На 10к совпадение отличное, а вот в ближней зоне как-то разошлись результаты - подозреваю, что мой формирователь не столь хорош (если он на 1кГц шумит на уровне -135дБн/Гц, то получается очень похожая на реальную картина, но неужели он столь плох?), а может быть дело в том, что сейчас это все хозяйство представляет из себя конструкцию на семи (!) макетках rolleyes.gif , соединенных кучей проводов, да и питание сейчас не везде малошумящее (только у ОГ и выходного делителя). А может просто микросхема (ADF4002) бракованная?..

Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 08:11) *
Странно, но в нулевой редакции диоды тоже есть. Может китайская подделка?

Прозвонил прибором - диоды таки есть, прибор показывает около 600мВ падения напряжения, сопротивление на входе 2х680Ом (думаю это нормальный разброс для интегральной технологии от указанных 500Ом), но при подаче с 3.3В логики меандра через цепочку из конденсатора 1500пФ и резистора 680Ом меандр на входе ADF имеет размах примерно +-1В. Видно просто такие х-ки у этих диодов. Покупал вроде в нормальной фирме (Филур), но кто знает может и брак какой-то...

Теперь задумался - с одной стороны результаты меня устраивают (добавление ДДСа не должно существенно повлиять на результат по шумам), с другой беспокоит меня формирователь - чувствую, что этот узел далеко не оптимален, а при нормальной ADFке он по идее не нужен, ну и шум вблизи беспокоит (точнее расхождения с ADSimPLL). Наверное таки нужно купить "другую" ADF4002 и перепроверить с ней?

Сообщение отредактировал Шаманъ - Jun 10 2016, 07:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 10 2016, 08:18
Сообщение #3


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 10:52) *
Наверное таки нужно купить "другую" ADF4002 и перепроверить с ней?

Если хотите настоящую альтернативу, то сделайте делитель на ПЛИС CPLD-типа с чисткой клока, как Вам rloc когда-то советовал.
CPLD пусть делит на 10, далее ставите триггер TinyLogic и делите на 2.

Ну или если очень хочется уйти от цифры, и попробовать аналоговую альтернативу, закажите PFD с буквами HMC. Уверен, что они лучше.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Шаманъ
сообщение Jun 10 2016, 08:47
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 758
Регистрация: 27-08-08
Пользователь №: 39 839



Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 11:18) *
Если хотите настоящую альтернативу, то сделайте делитель на ПЛИС CPLD-типа с чисткой клока, как Вам rloc когда-то советовал.
CPLD пусть делит на 10, далее ставите триггер TinyLogic и делите на 2.

Не Вы не поняли, что я делал sm.gif

Выходной делитель у меня и так на CPLD с двойным реклокингом на выходе (по фронту и спаду входного сигнала), за счет чего я имею возможность получать на выходе меандр при нечетных Кд (для меня это важно). Эта часть обкатана и работает хорошо (шумы где-то -160дБн/Гц от 1кГц и дальше). Кстати делить на два лучше все же не "далее", а до реклокинга - самое хорошее место схемы пересинхронизации (с точки зрения уменьшения шумов) на выходе делителя. В "Синтезаторной теме" выкладывал как-то картинки.

На ADFке у меня собрана ФАПЧ по тому принципу, что я недавно выложил в "Синтезаторной теме". Т.е. она используется по прямому назначению. На картинках шумы этой ФАПЧ, только ДДСа нет, а вместо него Кд делителя R увеличен до 20.

Принцип проверил - все работает, как и ожидалось. Он вполне пригоден для использования. Остались "непонятки" с ADFкой. Можно в принципе ее заменить рассыпухой или собрать эту часть на CPLD. Тогда можно и от DDSа избавиться сделав дробный делитель в R канале. Но не уверен я, что FOM у такого ФД будет лучше ADFки...или стоит попробовать?

Цитата
Ну или если очень хочется уйти от цифры, и попробовать аналоговую альтернативу, закажите PFD с буквами HMC. Уверен, что они лучше.

Дорого очень для нынешней ситуации и, главное, корпус... А так с HMC есть несколько очень красивых вариантов, но нереальных для меня...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jun 10 2016, 09:50
Сообщение #5


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 11:47) *
Дорого очень для нынешней ситуации и, главное, корпус...

А что с корпусом не так? Просто из любопытства, я уже очень много HMC перепаял-переварил...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Шаманъ   Проблема с ADF4002   Jun 8 2016, 04:20
- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 07:20) Собств...   Jun 8 2016, 05:17
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 8 2016, 08:17) А сигнал ...   Jun 8 2016, 11:46
|- - serega_sh____   1.Ну на всякий случай спрошу - а разделительный ко...   Jun 8 2016, 13:10
||- - Шаманъ   Цитата(serega_sh____ @ Jun 8 2016, 16:10)...   Jun 8 2016, 14:36
||- - rloc   Удивлен, +-600 мВ на входе RF записано в "abs...   Jun 8 2016, 16:06
||- - Шаманъ   Цитата(rloc @ Jun 8 2016, 19:06) Удивлен,...   Jun 8 2016, 17:19
|- - microwave_spb   Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 14:46) Да там...   Jun 8 2016, 18:05
||- - Шаманъ   Цитата(microwave_spb @ Jun 8 2016, 21:05)...   Jun 8 2016, 18:44
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 8 2016, 14:46) синус ...   Jun 9 2016, 05:06
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 08:06) На таких ...   Jun 9 2016, 05:27
|- - VCO   Там они в примечании написали: ЦитатаSee Figure 11...   Jun 9 2016, 05:36
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 08:36) Там они в...   Jun 9 2016, 06:20
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 09:20) Там сх...   Jun 9 2016, 07:02
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 10:02) А земли и...   Jun 9 2016, 07:15
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 10:15) Земля ...   Jun 9 2016, 07:42
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 10:42) Там на эв...   Jun 9 2016, 09:38
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 12:38) Идея б...   Jun 9 2016, 10:15
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 9 2016, 13:15) Если эти ...   Jun 9 2016, 11:59
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 9 2016, 14:59) Они гд...   Jun 10 2016, 05:11
- - Genadi Zawidowski   1) уже сгорела. 2) присоединяюсь - схему согласова...   Jun 8 2016, 05:29
- - microstrip_shf   Не так давно мы тоже столкнулись с проблемой низко...   Jun 8 2016, 18:13
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 12:50) А что с ...   Jun 10 2016, 10:24
|- - VCO   Цитата(Шаманъ @ Jun 10 2016, 13:24) Под н...   Jun 10 2016, 11:06
|- - Шаманъ   Цитата(VCO @ Jun 10 2016, 14:06) http://w...   Jun 10 2016, 12:10
- - Шаманъ   Приехали другие ADF4002 ко мне. Заменил, эти работ...   Jun 23 2016, 09:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 10:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01428 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016