Прошу помощи. Проводная сеть до 3км с питанием и пропускной способностью до 1Мб. Опции

[alex_boston]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Поставлена задача:
1. Сеть до 3 км (без ретрансляторов). Ответвления от шины до 10 метров. Сеть независимая, прокладывается заново.
2. Желательно максимально дешевый кабель: витая пара (одна), коаксиал, телефонная лапша. Важно исключить возможность ошибки монтажа.
3. Питание по этому кабелю на все устройства (20-50)Вт. Всего устройств в сети около 5.
4. Передача голоса дуплекс (iLBC, G726). В будущем видео (H264, около 640x480 16000кб/с) дуплекс. Одновременно в сети передается только два голосовых потока.
Общая задача - голосовая связь между диспетчером и абонентом. Телеметрия (9600 бод).
Сейчас рассматриваются две технологии:
PLC HomePlug. Недостатки: отсутствие опыта применения на большие расстояния. Сложность с получением чипсетов.
Ethernet. Недостатки: PoE требует двух витых пар. Дальность до 1км.

К общественности следующие вопросы:
1. У кого-нибудь есть опыт применения указанных технологий в таких нестандартных условиях? Можете поделиться результатами?
2. У кого-то есть соображения по выбору технологии под указанные задачи? Может быть есть что-то более подходящее?
Заранее благодарю за помощь!

[vadimp61]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Поставлена задача:
1. Сеть до 3 км (без ретрансляторов). Ответвления от шины до 10 метров. Сеть независимая, прокладывается заново.
2. Желательно максимально дешевый кабель: витая пара (одна), коаксиал, телефонная лапша. Важно исключить возможность ошибки монтажа.
3. Питание по этому кабелю на все устройства (20-50)Вт. Всего устройств в сети около 5.
4. Передача голоса дуплекс (iLBC, G726). В будущем видео (H264, около 640x480 16000кб/с) дуплекс. Одновременно в сети передается только два голосовых потока.
Общая задача - голосовая связь между диспетчером и абонентом. Телеметрия (9600 бод).
Сейчас рассматриваются две технологии:
PLC HomePlug. Недостатки: отсутствие опыта применения на большие расстояния. Сложность с получением чипсетов.
Ethernet. Недостатки: PoE требует двух витых пар. Дальность до 1км.

К общественности следующие вопросы:
1. У кого-нибудь есть опыт применения указанных технологий в таких нестандартных условиях? Можете поделиться результатами?
2. У кого-то есть соображения по выбору технологии под указанные задачи? Может быть есть что-то более подходящее?
Заранее благодарю за помощь!

А технология G.hdsl не рассматривается?
На одной витой паре на этом расстоянии можно использовать кабель сечением 0,5мм2 и получить 1 мб. Да и какой такой кабель с одной парой Вы знаете?
Если использовать ответвления в качестве регенерационных пунктов, то и более 2 мб можно получить.Хотя зачем вам такая скорость?
Судя по вашему ТЗ - два канала голоса пусь несжатых 128 кбит + видео 16 кбит (ничего не путаете?) + 9600 телеметрия + синхроканал 64 кбит = 217,6 кбит
Дистанционное питание организуется по той же паре, но напряжение, на вскидку, должно быть не менее 200В. Тут надо посчитать.
Нарисуйте схему связи на бумажке - это давно делается и опыт есть большой.
ЗЫ. Вариант не бюджетный

[alex_boston]

А технология G.hdsl не рассматривается?
На одной витой паре на этом расстоянии можно использовать кабель сечением 0,5мм2 и получить 1 мб. Да и какой такой кабель с одной парой Вы знаете?
Если использовать ответвления в качестве регенерационных пунктов, то и более 2 мб можно получить.Хотя зачем вам такая скорость?
Судя по вашему ТЗ - два канала голоса пусь несжатых 128 кбит + видео 16 кбит (ничего не путаете?) + 9600 телеметрия + синхроканал 64 кбит = 217,6 кбит
Дистанционное питание организуется по той же паре, но напряжение, на вскидку, должно быть не менее 200В. Тут надо посчитать.
Нарисуйте схему связи на бумажке - это давно делается и опыт есть большой.
ЗЫ. Вариант не бюджетный

Видео вполне влезает в 16000 кб/с, конечно не в 16кб/с.
Большое спасибо за g.shdsl
А не бюджетный это сколько, у Вас есть опыт, очень интересно. Речь о десятках тысяч.
И еще вопрос, он на уровне протокола умеет работать как мультиточка?

Без ретрансляторов нереально как-то. Да и с питанием - большой вопрос: миллиметровый кабель на трех километрах это ~70 Ом, ни о какой телефонной лапше и речи быть не может.
Реальней видится вариант c PoE повторителями, совмещёнными с повышающими dcdc (для компенсации падения напряжения). В режиме 10МБит сегменты вроде можно до 250м делать.

Да, Вы правы, конечно. Проводник должен быть большего диаметра. Речь идет о приблизительных "хотелках". К сожалению, без повторителей строгое требование. Спасибо за замечание.

Вообще странно как-то вопрос поставлен. Прокладка трех километров кабеля- очень недешевое мероприятие, на фоне которого стоимость самого кабеля нивелируется. А на уровне всех материальных затрат проекта- какой кабель ни возьмете, разницы в цене не заметите.
Вывод: не думайте как сэкономить на кабеле, возьмите тот кабель, который позволит сэкономить на других частях системы и сэкономить на стоимости ее обслуживания.

Спасибо и Вам!
Не очевидно для меня, про соотношение стоимости кабеля к его прокладке на 3 км.
А чтобы Вы посоветовали? Мне сейчас очень важна практика.
Пока нужно определиться концептуально, если обосновать руководству невозможность или неактуальность дешевого кабеля, поймут.
В партии десятки тысяч важна цена решения меньше $10, причем чем меньше - тем лучше (знаю что пошло).

[vadimp61]

Видео вполне влезает в 16000 кб/с, конечно не в 16кб/с.
Большое спасибо за g.shdsl
А не бюджетный это сколько, у Вас есть опыт, очень интересно. Речь о десятках тысяч.
И еще вопрос, он на уровне протокола умеет работать как мультиточка?


Да, Вы правы, конечно. Проводник должен быть большего диаметра. Речь идет о приблизительных "хотелках". К сожалению, без повторителей строгое требование. Спасибо за замечание.


Спасибо и Вам!
Не очевидно для меня, про соотношение стоимости кабеля к его прокладке на 3 км.
А чтобы Вы посоветовали? Мне сейчас очень важна практика.
Пока нужно определиться концептуально, если обосновать руководству невозможность или неактуальность дешевого кабеля, поймут.
В партии десятки тысяч важна цена решения меньше $10, причем чем меньше - тем лучше (знаю что пошло).

Видео в 16Мбит/c - Вы что-то путаете, тем более речь идет о пожатом потоке. 2-3 Мбит для HD качества достаточно.
G.hdsl технология работает только точка-точка. Поэтому на пунктах ответвления сигнала, они же регенераторы, надо делать ввод-вывод каналов.
Стоимость мультиплексора для собирания потока G.hdsl из разных аналоговых и цифровых окончаний примерно от 50тыс, а вам таких надо 10 шт, ну или регенератор с вводом выводом аналоговых каналов , но я не знаю кто такое делал в России.
ЗЫ Если у Вас работает личка отправлю некоторые ссылки на оборудование.

Личка не работает.
ЗЫЗЫ Тяните оптику - будет дешевле чем медь толстая, 1Гигабит получите.

Сообщение отредактировал vadimp61 - Jul 19 2016, 14:23

[alex_boston]

Видео в 16Мбит/c - Вы что-то путаете, тем более речь идет о пожатом потоке. 2-3 Мбит для HD качества достаточно.
G.hdsl технология работает только точка-точка. Поэтому на пунктах ответвления сигнала, они же регенераторы, надо делать ввод-вывод каналов.
Стоимость мультиплексора для собирания потока G.hdsl из разных аналоговых и цифровых окончаний примерно от 50тыс, а вам таких надо 10 шт, ну или регенератор с вводом выводом аналоговых каналов , но я не знаю кто такое делал в России.
ЗЫ Если у Вас работает личка отправлю некоторые ссылки на оборудование.

Личка не работает.
ЗЫЗЫ Тяните оптику - будет дешевле чем медь толстая, 1Гигабит получите.

Интересует как раз серия десятки тысяч в год.
Пришлите, пожалуйста, на mihalyov[собака_gmail]. Интересует не столько оборудование, сколько чипсеты.
Посмотрел на ti.com - у них frontend AFE1230 и, похоже, подходящий MCU с software стеком G.hdsl
Заранее благодарю!
PS Оптика требует высокой квалификации монтажника, это критичный момент.