реклама на сайте
подробности

 
 
> Создание системы акустической диагностики двигателя, 16 и 10 канальная микрофонная системв
DSP_ACE
сообщение Jul 5 2016, 20:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-14
Из: москва
Пользователь №: 80 420



Примерно как в старом советском фильме тестировали нового механика при приеме на работу в МТС - в каком цилиндре стучит на слух
Имеется две системы с управляемой микрофонной чувствительностью HyperMic2 и HyperMic16 ( см наш сайт www.smtronika.ru ) с соотв
10 каналами и 16 каналами
Микрофоны цепляются на присосках в ключевых точках двигателя
Далее составляется библиотека аудио образов рабочего мотора и библиотека образов дефектных и пишется диагностический софт
Требуется - заинтересованный инвестор с потоком заказов фиксированной марки для обучения системы , создания библиотек аудио образов
для каждого мотора данной марки
Для начала у нас есть несколько аудио портретов старых Вольво 740-940 и Судзуки Гранд Витара 2.5л
Проблема в том что чтобы сделать выборку состоятельной нужен поток и был бы очень полезен опытный моторист-слухач С разборкой
мотора задача в общем тривиальная
Вот без разборки задача супер сложная но зато огромная экономия
Если заранее понять в чем дело подготовка запчастей для переборки мотора произойдет заранее и вскрытие-ремонт произойдет слитно
Если же вскрытие-диагностика-заказ запчастей в экзисте то дело растягивается на недели соотв автомобиль не на ходу и его надо гдето
хранить
Также отсекаются неремонтопригодные случаи когда дешевле заказать контрактный мотор

Должен сказать что система аудио дефектоскопии вовсю применяется на заводах БМВ в Баварии но она работает в режиме хороший-плохой
для диагностики скрытых дефектов собранного на заводе мотора вместе с вибро и тепловыми\рентгеновскими стендами
Собственно с этого можно начать
Пишите serge_pepper @ mail.ru

Сообщение отредактировал DSP_ACE - Jul 5 2016, 21:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Jul 22 2016, 12:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Я что то не понимаю. Если нужен многоканальный интефейс для макета, то покупается что то типа Behringer U-PHORIA 4 или более канальный, ну а если есть куча денег- то NI CompactDAQ. Последним, в сочетании с лабвью, пользуюся многие знакомые акустики. Можно и напрямую в матлаб данные пускать для отладки модели, без тормозов лабвью.
А когда макет будет более-менeе работоспособен, можно будет определить требуемое число каналов, битность АЦП и требования к вычислительному ядру ( т е появится вменяемое ТЗ) и только тогда ваять железо.
Хотя в лабе по диагностике и ремонту турбин я видел все тот же NI CompactDAQ набитых чем то вроде NI 9232 без всякого самодельного железа- было просто не выгодно оплачивать разработку из за нескольких измерительных стендов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSP_ACE
сообщение Jul 22 2016, 13:24
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-14
Из: москва
Пользователь №: 80 420



Цитата(khach @ Jul 22 2016, 15:47) *
Я что то не понимаю. Если нужен многоканальный интефейс для макета, то покупается что то типа Behringer U-PHORIA 4 или более канальный, ну а если есть куча денег- то NI CompactDAQ. Последним, в сочетании с лабвью, пользуюся многие знакомые акустики. Можно и напрямую в матлаб данные пускать для отладки модели, без тормозов лабвью.
А когда макет будет более-менeе работоспособен, можно будет определить требуемое число каналов, битность АЦП и требования к вычислительному ядру ( т е появится вменяемое ТЗ) и только тогда ваять железо.
Хотя в лабе по диагностике и ремонту турбин я видел все тот же NI CompactDAQ набитых чем то вроде NI 9232 без всякого самодельного железа- было просто не выгодно оплачивать разработку из за нескольких измерительных стендов.


зачем нам покупные У нас есть свои 10 и 16 канальные
Мы много лет делаем студии под заказ для музыкантов и звукооператоров на покупных , могу назвать брэнды и местные фирмы , но почтой,
полномочий засвечивать у меня нет
Наши собственные студии (две) забиты импортной техникой hi-fidelity и hi-end класса в рэковых стойках Не рэковый прибор это обычно для любителей
Засовывать под капот рэковый прибор - как это возможно?
Наша собственная плата HyperMic2 по уровню не хуже прибора Benchmark Я это знаю поскольку участвовал в разработке обоих
И гораздо лучше по классу чем ацп Zoom, M-Audio ,Mackie по той же причине В большинстве звуковых девайсов из экономии не предусмотрена
гальваноразвязка по цифре, у нас есть Кстати , плата HуperWire на сайте smtronika.ru изначально была разработана для фирмы M-Audio
, я имею право выпускать ее под своим брендом Такие же мои платы ( но на usb) есть для Zoom и Mackie Особенно удалась 4-каналка для
Alesis Но напоминаю что по вашей же мысли все каналы должны быть синхронны и синфазны с точностью до джиттера клока

В качестве сравнительных методов измерений конечно обязательно дублировать данные для статистики и тд
Но напоминаю что конечный прибор будет стоять не в автосервисе ( в автосервисе можно сделать гораздо более серьезную систему,
в частности для сравнения данных)
Прибор себестоимостью 30-50 баксов должен стоять под капотом , ничему не мешать, писать на флэшку ,
обрабатывать что может и сливать данные через lte на сервер
Тут как раз все ограничения по размеру, крепежу, виброустойчивости , температуре, влажности и тд справедливы Но главное конечно качество звука

Сообщение отредактировал DSP_ACE - Jul 22 2016, 21:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 22 2016, 13:41
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 16:24) *
Но главное конечно качество звука


Что-то сомнительно.
Логика подсказывает, что качество записи не будет играть роли если запись длительная.
АОН-ы отлично детектировали тоны в шуме будучи построены на компараторе, т.е. 1-битном АЦП!

Можно вспомнить и сигма-дельта АЦП построенные на компараторе, и принцип дитеринга и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSP_ACE
сообщение Jul 22 2016, 13:43
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-14
Из: москва
Пользователь №: 80 420



Цитата(AlexandrY @ Jul 22 2016, 16:41) *
Что-то сомнительно.
Логика подсказывает, что качество записи не будет играть роли если запись длительная.
АОН-ы отлично детектировали тоны в шуме будучи построены на компараторе, т.е. 1-битном АЦП!

Можно вспомнить и сигма-дельта АЦП построенные на компараторе, и принцип дитеринга и т.д.

>Логика подсказывает, что качество записи не будет играть роли если запись длительная
Почему ?

Возможно я сам отвечу Дело в том что я не верю в разделение труда
Есть пословица у янки - хочешь сделать дело хорошо сделай его сам Конечно есть исторический опыт что цивилизация поднялась
на разделении труда в городах ( в отличие от деревни)

Но сейчас другой период Течет на стыках Иногда хлещет Вы видимо встречали команды где все валят др на др - железячники на программеров
нижнего уровня те на системщиков и все вместе на аналитиков которые формировали ТЗ Успешных проектов за последние годы
единицы , сплошные жалобы на обьективные обстоятельства Причем в Штатах тоже - видел разные крэши
Но там отчасти изза быстрой смены аппаратной базы Разработчики не успевают за новыми чипами

Поэтому я предпочитаю 80% проекта держать в своих руках Хотя мозг не резиновый получается эффективней

Поэтому я говорю следующее - оцифровывать надо с максимальным качеством И не перекладывать на следущего в цепочке программиста dsp
То что не оцифровано пропадает для алгоритма или его нужно воссоздавать на порядок более затратней ( например методами линейного
предсказания)
То что вы называете 1 битным ацп применяется на всех дельта-сигма ацп( не "прямых" ) на частоте в 64\128 раз больше частоты сэмплирования
(например на 2048\4096 кгц) Затем однобитовая цепочка усредняется и преобразуется в слова или подается на выход девайса как дельта-сигма
поток ( это называется DSD) Арифметические и другие сигнальные операции с 1 битовыми цепочками как вы понимаете затруднены ,
поэтому dsd не сильно распространено ( все равно приходится преобразовывать в параллельный стандартный вид)


Сообщение отредактировал DSP_ACE - Jul 22 2016, 14:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 22 2016, 14:37
Сообщение #6


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 16:43) *
То что вы называете 1 битным ацп применяется на всех дельта-сигма ацп( не "прямых" ) на частоте в 64\128 раз больше частоты сэмплирования
(например на 2048\4096 кгц) Затем однобитовая цепочка усредняется и преобразуется в слова или подается на выход девайса как дельта-сигма
поток ( это называется DSD) Арифметические и другие сигнальные операции с 1 битовыми цепочками как вы понимаете затруднены ,
поэтому dsd не сильно распространено ( все равно приходится преобразовывать в параллельный стандартный вид)


АОН-ы не были дельта-сигма, это были простые корреляторы.

У вас я чувствую неопределенность выбора масштаба времени измерения.
Вы не знаете свойства информации которую собираетесь вылавливать.

Я полагаю наблюдая периодические сигналы с мотора и пропустив через коррелятор вы добъётесь любой заданной разрядности.
Как астрономы ловят гравитационные волны слышали?


Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 16:43) *
Арифметические и другие сигнальные операции с 1 битовыми цепочками как вы понимаете затруднены ,


Хм, вы натолкнули меня на идею как еще использовать aliased bit-band regions в Kinetis.
С этой фичой вполне можно битовые потоки прогонять по DMA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSP_ACE
сообщение Jul 22 2016, 14:44
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 100
Регистрация: 10-02-14
Из: москва
Пользователь №: 80 420



Цитата(AlexandrY @ Jul 22 2016, 17:24) *
>АОН-ы не были дельта-сигма, это были простые корреляторы.
Я делал аоны и на z80 и на 580-м и на adsp2115(собственный)
В самой распространенной схеме с Тушинского рынка стоял однобитовый компаратор
который делал из сигнала dtmf ( 2 частоты из 6) бинарный сигнал А потом процессор
ездил по однобитовому потоку коррелятором Вероятность распознавания была так себе

Но в более сложных системах с ацп алгоритмы были гораздо сложнее, теме более когда dsp в наличии


>У вас я чувствую неопределенность выбора масштаба времени измерения.
>Вы не знаете свойства информации которую собираетесь вылавливать.
опять какие то обвинения Конкретно можете огласить весь список обвинений ?

>Я полагаю наблюдая периодические сигналы с мотора и пропустив через коррелятор вы добъётесь любой заданной разрядности.
видимо вы имеете в виду накопление по результатам N периодов ?
Дело в том что частота оборотов может плавать ( как уже замечали тут) и механизм накопления возможно неприменим
То есть каждый импульс надо анализировать как уникальный ( тянучки)
С подобной проблемой сталкивался мой приятель по институтут - он работал в ящике где они распознавали модель
вертолета свой\чужой по отраженному радиоимпульсу Так вот - на все провсе давалось 3 импулься Дальше смерть от противоракеты

>Как астрономы ловят гравитационные волны слышали?
сачком ?


Сообщение отредактировал DSP_ACE - Jul 22 2016, 16:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 22 2016, 15:14
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата
Дело в том что частота оборотов может плавать ( как уже замечали тут) и механизм накопления возможно неприменим
То есть каждый импульс надо анализировать как уникальный ( тянучки)
С подобной проблемой сталкивался мой приятель по институтут - он работал в ящике где они распознавали модель
вертолета свой\чужой по отраженному радиоимпульсу Так вот - на все провсе давалось 3 импулься Дальше смерть от противоракеты


Вот я и говорю, что нет определенности.
Радар вы делаете или холтер?
Или и то и другое вместе?

Файлы больше нескольких гиг даже Matlab не переварит.
100% гибрид радара с холтером дешевым не выйдет.

Разработкой противоракетной обороны вертолетов мой шурин как раз занимается. Так шта... biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DSP_ACE   Создание системы акустической диагностики двигателя   Jul 5 2016, 20:56
- - prig   Цитата(DSP_ACE @ Jul 5 2016, 23:56) ... Т...   Jul 6 2016, 14:27
- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 5 2016, 23:56) был б...   Jul 6 2016, 15:15
- - HardEgor   Цитата(DSP_ACE @ Jul 6 2016, 03:56) Микро...   Jul 6 2016, 16:33
|- - Lagman   Цитата(HardEgor @ Jul 6 2016, 19:33) Во-в...   Jul 6 2016, 18:57
- - Navuhodonosor   Мне кажется, что путь снятия звуков с исправных дв...   Jul 6 2016, 19:27
|- - HardEgor   Цитата(Navuhodonosor @ Jul 7 2016, 02:27)...   Jul 7 2016, 08:24
- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 5 2016, 23:56) Микро...   Jul 6 2016, 20:06
|- - prig   Цитата(AlexandrY @ Jul 6 2016, 23:06) ......   Jul 7 2016, 12:51
- - x893   Лично видел как спец это делает минуты две-три слу...   Jul 6 2016, 22:56
- - Негрофинн   господа кого вы слушаете это же КИДАЛО и СОЦИОПАТ ...   Jul 7 2016, 05:30
|- - Maverick   Цитата(Негрофинн @ Jul 7 2016, 08:30) на...   Jul 7 2016, 05:51
||- - DSP_ACE   >наболело судя по объему текста и эмоциональнос...   Jul 7 2016, 09:38
||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 7 2016, 12:38) В вос...   Jul 7 2016, 09:48
|||- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 7 2016, 12:48) Ну ...   Jul 7 2016, 10:07
|||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 7 2016, 13:07) Ccылк...   Jul 7 2016, 11:39
|||- - DSP_ACE   >Вам ни нафиг не нужна "аудиоплата". ...   Jul 7 2016, 12:41
|||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 15:41) То ес...   Jul 7 2016, 12:55
||||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 7 2016, 15:55) ...   Jul 7 2016, 13:34
||||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 16:34) В общ...   Jul 7 2016, 13:44
|||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 7 2016, 15:41) к одн...   Jul 7 2016, 14:40
|||- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 7 2016, 17:40) Появил...   Jul 7 2016, 15:20
|||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 7 2016, 18:20) После...   Jul 7 2016, 15:29
|||- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 7 2016, 18:29) О Ваше...   Jul 7 2016, 15:39
|||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 7 2016, 18:39) Вы по...   Jul 7 2016, 16:47
|||- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 7 2016, 19:47) Тем ху...   Jul 7 2016, 16:54
||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 12:38) Грози...   Jul 7 2016, 10:31
||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 7 2016, 13:31) Бер...   Jul 7 2016, 10:53
||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 13:53) Какой...   Jul 7 2016, 11:11
||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 7 2016, 14:11) А з...   Jul 7 2016, 12:20
||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 15:20) Corte...   Jul 7 2016, 12:37
||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 7 2016, 15:37) Ну ...   Jul 7 2016, 13:15
||- - prig   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 16:15) ... О...   Jul 7 2016, 13:20
||- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 16:15) Что т...   Jul 7 2016, 13:24
|||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 7 2016, 16:24) А, ...   Jul 7 2016, 14:08
||- - HardEgor   Цитата(DSP_ACE @ Jul 7 2016, 20:15) Верно...   Jul 7 2016, 17:13
||- - DSP_ACE   Цитата(HardEgor @ Jul 7 2016, 20:13) Смыс...   Jul 7 2016, 18:12
||- - HardEgor   Цитата(DSP_ACE @ Jul 8 2016, 01:12) И как...   Jul 7 2016, 19:00
||- - DSP_ACE   Цитата(HardEgor @ Jul 7 2016, 22:00) Резу...   Jul 7 2016, 19:43
||- - AlexandrY   ЦитатаМожет копеечные электретники закрепить фикси...   Jul 7 2016, 21:04
||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 8 2016, 00:04) А о...   Jul 7 2016, 21:41
|||- - DSP_ACE   Цитата(DSP_ACE @ Jul 8 2016, 00:41) Звук ...   Jul 13 2016, 08:36
|||- - prig   Цитата(DSP_ACE @ Jul 13 2016, 11:36) Заяв...   Jul 14 2016, 14:12
||||- - zltigo   QUOTE (prig @ Jul 14 2016, 17:12) И разве...   Jul 14 2016, 14:38
|||- - HardEgor   Цитата(DSP_ACE @ Jul 13 2016, 15:36) Смыс...   Jul 14 2016, 17:19
||||- - DSP_ACE   Цитата(HardEgor @ Jul 14 2016, 20:19) Не ...   Jul 21 2016, 14:00
||||- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 21 2016, 17:00) Пров...   Jul 21 2016, 14:12
|||- - khach   Цитата(DSP_ACE @ Jul 13 2016, 10:36) рабо...   Jul 14 2016, 19:10
|||- - AlexandrY   Цитата(khach @ Jul 14 2016, 22:10) И все ...   Jul 14 2016, 19:48
||- - prig   Цитата(AlexandrY @ Jul 8 2016, 00:04) ......   Jul 14 2016, 14:59
|- - Navuhodonosor   Цитата(Негрофинн @ Jul 7 2016, 09:30) гос...   Jul 7 2016, 07:04
- - khach   Фазированная решетка без непосредственного контакт...   Jul 14 2016, 21:10
|- - DSP_ACE   Цитата(khach @ Jul 15 2016, 00:10) Фазиро...   Jul 21 2016, 15:06
|- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 21 2016, 17:41) 60-7...   Jul 21 2016, 15:08
|- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 21 2016, 18:08) А муж...   Jul 21 2016, 15:14
|- - zltigo   QUOTE (DSP_ACE @ Jul 21 2016, 18:14) Все ...   Jul 21 2016, 15:24
|- - DSP_ACE   Цитата(zltigo @ Jul 21 2016, 18:24) Вы сл...   Jul 21 2016, 15:50
- - Vasily_   DSP_ACE на 7 дней ( уже 6) отправлен читать форум.   Jul 14 2016, 21:17
- - bingo   Проект не "взлетит". От слова "НИ...   Jul 16 2016, 03:05
|- - AlexandrY   Цитата(bingo @ Jul 16 2016, 06:05) Там ра...   Jul 16 2016, 07:44
|- - khach   Цитата(AlexandrY @ Jul 16 2016, 09:44) Те...   Jul 16 2016, 09:40
|- - AlexandrY   Цитата(khach @ Jul 16 2016, 12:40) Вот ка...   Jul 16 2016, 22:33
- - prig   Цитата(zltigo @ Jul 21 2016, 18:24) ... В...   Jul 22 2016, 08:55
|- - DSP_ACE   Цитата(prig @ Jul 22 2016, 11:55) Я так п...   Jul 22 2016, 09:33
|- - prig   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 12:33) Пред...   Jul 22 2016, 11:30
||- - DSP_ACE   [ >О том, что Вы имеете весьма смутное представ...   Jul 22 2016, 12:04
|- - =SSN=   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 13:33) Може...   Jul 22 2016, 11:30
|- - DSP_ACE   Цитата(=SSN= @ Jul 22 2016, 14:30) Предла...   Jul 22 2016, 11:35
|- - prig   Цитата(=SSN= @ Jul 22 2016, 14:30) ... Сл...   Jul 22 2016, 11:40
- - Den64   Да тут треш вообще полный! Под столом! Ран...   Jul 22 2016, 09:49
|- - DSP_ACE   Цитата(Den64 @ Jul 22 2016, 12:49) Да тут...   Jul 22 2016, 09:50
|- - Den64   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 12:50) Може...   Jul 22 2016, 09:57
|- - DSP_ACE   Цитата(Den64 @ Jul 22 2016, 12:57) Продол...   Jul 22 2016, 10:23
|- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 16:43) ...   Jul 22 2016, 13:52
||- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 22 2016, 16:52) По...   Jul 22 2016, 14:16
|- - DSP_ACE   Я тут подумал , эпистолярный жанр скрадывает очень...   Jul 22 2016, 16:58
- - prig   Ааа, трассировщик-программер! Это круто, таког...   Jul 22 2016, 13:17
- - TSerg   У меня вообще сложилось впечатление о клоунаде с м...   Jul 22 2016, 17:26
|- - DSP_ACE   Цитата(TSerg @ Jul 22 2016, 20:26) У меня...   Jul 22 2016, 17:57
|- - TSerg   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 20:57) О , ...   Jul 22 2016, 19:55
|- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 22 2016, 20:57) Скор...   Jul 22 2016, 19:59
|- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 22 2016, 22:59) За...   Jul 22 2016, 20:16
- - Hirer   "... Но сейчас другой период Течет на стыках ...   Jul 23 2016, 06:51
- - DSP_ACE   Цитата(Hirer @ Jul 23 2016, 09:51) ...   Jul 23 2016, 12:09
- - AlexandrY   Цитата(DSP_ACE @ Jul 23 2016, 15:09) Поск...   Jul 23 2016, 13:19
- - DSP_ACE   Цитата(AlexandrY @ Jul 23 2016, 16:19) DS...   Jul 23 2016, 13:49
- - makc   Тема себя исчерпала и была закрыта.   Jul 23 2016, 18:31


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 01:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01607 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016