реклама на сайте
подробности

 
 
> По-моему большой перебор с количеством веток., ЗАМЕЧАНИЕ
ветерок
сообщение Jul 18 2016, 04:43
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 236
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



Чрезмерно большое распыление внимания.- это раз.

И второе...
В который раз испытываю затруднения.
Я просто хочу найти подходящую мне микросхему, она может применяться где угодно, в любой сфере.
И что, мне теперь во все ветки писать ?
Это лишь последний случай.
Где тема "всё в одном" ?
Или "Ищу микросхему..."
Просто не хочу никуда конкретно писать и тем более искать,я хочу быстро задать вопрос и мониторить тему, всё.
Думаю я такой не один.

Сообщение отредактировал ветерок - Jul 18 2016, 05:33


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Jul 23 2016, 12:36
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ветерок @ Jul 18 2016, 06:43) *
Чрезмерно большое распыление внимания.- это раз.

Какого внимания? Чьего? Каждый интересуется близкими ему разделами, знает, где задавать вопросы, и где искать ответы.
Если сомневается - советуется с модератором. В раздел для начинающих пишут и те, кто неопытен в данном конкретном вопросе. Это нормально.
"Распылять внимание" может только посетитель, бесцельно блуждающий по форуму.
Поэтому никакого перебора я тут не вижу.
Цитата
Просто не хочу никуда конкретно писать и тем более искать,я хочу быстро задать вопрос и мониторить тему, всё.
Думаю я такой не один.

Вот это и есть причина. Примета времени, что ли. Нынче люди не знают, что такое искать нужный справочник, ходить в библиотеку, стоять в очереди за книгой...
Книг они не читают, лень. Да это анахронизм! Теперь перед каждым - бескрайний интернет, и любую инфу можно найти, не отрывая пятой точки от дивана и за пару кликов мышкой.
Но - тоже лень. Ведь это же труд. Потому стали популярны всякие форумы и прочие "ответымайлру"... Чтобы "не парится", а быстро получить нужное решение.
Но особенно нетерпеливых уже и форумы не устраивают. Поди, поройся тут по веткам... А спроси чего - тут тебе вместо ответа рассуждать начнут, отсылать куда-то...
Им нужен чёткий и немедленный ответ именно на их вопрос, готовый к употреблению и на блюдечке с полной сервировкой.
И они крайне раздражаются, если им немедленно не назвали назначение и полные ТТХ какой-то ржавой и пыльной коробки со свалки. Если по сфотканым под партой каракулям на жёваном листике не выдали готовый курсач. Если на вопрос "чо мне за микруху поставить в свой дивайс, чтоб всё было путём?" - рекомендуют читать какие-то даташиты...
Если их французский не поняли, если в ветке начались споры и обсуждения, если указывают, что это только что обсуждалось в соседней ветке. Если имеют наглость что-то уточнять...
Всё это напрягает, утомляет, бесит...
Этим людям не форум нужен, а доска объявлений. Чтобы не советоваться или, чего похуже - читать, а вывесить "ищется микросхема" - и выгребать результат.
И, главное, быстро. Какие, на фиг, дискуссии?
Поэтому, ветерок, я понимаю жажду халявы, но всё хорошо в меру. Уж потерпите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des333
сообщение Jul 23 2016, 13:36
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 129
Регистрация: 19-07-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 079



Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 15:36) *
Какого внимания? Чьего? Каждый интересуется близкими ему разделами, знает, где задавать вопросы, и где искать ответы.
Если сомневается - советуется с модератором. В раздел для начинающих пишут и те, кто неопытен в данном конкретном вопросе. Это нормально.
"Распылять внимание" может только посетитель, бесцельно блуждающий по форуму.
Поэтому никакого перебора я тут не вижу.
...


Поддерживаю полностью!

Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 16:11) *
Не согласен, для расширения кругозора бывает полезно знать что существуют такие-то проблемы и методы решения, раздутая структура делает невозможным чтение широкого круга вопросов, так можно для каждого топика свой подраздел создавать, я тут вижу перебор с подразделами, например всё что касается FPGA можно безболезненно перенести в один раздел.


Почему делает невозможным?
Чем один раздел для всех тем о FPGA будет в Вашем случае лучше, чем четыре?

Если цель расширения кругозора, то нет никакой разницы, читать все темы подряд в одном разделе или в четырех.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 23 2016, 13:50
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des333 @ Jul 23 2016, 16:36) *
Почему делает невозможным?
Чем один раздел для всех тем о FPGA будет в Вашем случае лучше, чем четыре?

Если цель расширения кругозора, то нет никакой разницы, читать все темы подряд в одном разделе или в четырех.


Лучше тем, что сразу можно читать, а не заниматься кликами, перемещениями мышки, сменой фокуса. C разделом для новичков вообще бестолковщина получается, опытным пользователям туда нет нужды заходить, так кто будет новичкам отвечать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des333
сообщение Jul 23 2016, 14:12
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 129
Регистрация: 19-07-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 079



Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 16:50) *
Лучше тем, что сразу можно читать, а не заниматься кликами, перемещениями мышки, сменой фокуса.


Ну если раз в несколько минут двигать и кликать мышкой -- это большая сложность, то это из тех случаев, что описал уважаемый Herz.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 23 2016, 14:31
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des333 @ Jul 23 2016, 17:12) *
Ну если раз в несколько минут двигать и кликать мышкой -- это большая сложность, то это из тех случаев, что описал уважаемый Herz.



Вот как со слепыми разговариваешь, посмотрите главную страницу конференции, полно близких по тематике разделов, в которых последние ответы были вчера-неделю назад-месяц назад, они едут крайне медленно, ведь раздел не нужно создавать только из-за того, что это можно сделать, надо расстояния до цели считать в кликах, перемещениях и сменах фокуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 23 2016, 16:16
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 16:31) *
Вот как со слепыми разговариваешь, посмотрите главную страницу конференции, полно близких по тематике разделов, в которых последние ответы были вчера-неделю назад-месяц назад, они едут крайне медленно, ведь раздел не нужно создавать только из-за того, что это можно сделать, надо расстояния до цели считать в кликах, перемещениях и сменах фокуса.

Да, это как раз то, о чём я говорил. Два лишних раза кликнуть мышкой - сегодня уже равносильно стометровке с мешком цемента на плечах... Потому давайте всё свалим в кучу.
petrov, когда Вы расширяете кругозор, Вам тоже лень перелистнуть страничку? И в шею вроде никто не гонит. Выбирай раздел, углубляйся в проблемы. Не натыкайся на то, что к тематике не относится. Изучай заинтересовавший предмет. Какие проблемы? Думаете, копаться в огромной куче всего-обо-всём будет удобнее и легче?
Цитата
C разделом для новичков вообще бестолковщина получается, опытным пользователям туда нет нужды заходить, так кто будет новичкам отвечать?

А Вы сами-то заходили? Зайдите, будете приятно удивлены. Это, пожалуй, самый оживлённый из тематических разделов. И опытные спецы туда заходят, и новичкам отвечают, не гнушаются. Вы просто по-своему трактуете нужду...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 23 2016, 17:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 19:16) *
Не натыкайся на то, что к тематике не относится. Изучай заинтересовавший предмет. Какие проблемы? Думаете, копаться в огромной куче всего-обо-всём будет удобнее и легче?


Почти всё относится, хочу натыкаться на неожиданные темы. Где кучи? Полтора землекопа пишут раз в сутки. Зачем крайности, должна быть золотая середина, сейчас бросается в глаза, что количество разделов-подразделов превышает необходимое на порядок, форум из-за этого производит удручающее, неживое впечатление. Давайте в FPGA сделаем ещё подразделы по производителям, по софту и т. п., а что, ведь поддаётся классификации.

Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 19:16) *
А Вы сами-то заходили? Зайдите, будете приятно удивлены. Это, пожалуй, самый оживлённый из тематических разделов. И опытные спецы туда заходят, и новичкам отвечают, не гнушаются. Вы просто по-своему трактуете нужду...


Не заходил, о чём и речь. Не надо переваливать с больной головы, эргономичность интерфейса можно обсуждать, без ваших дурацких намёков про нужду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2016, 10:17
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (petrov @ Jul 23 2016, 20:14) *
количество разделов-подразделов превышает необходимое на порядок, форум из-за этого производит удручающее, неживое впечатление.

А еще количество названий тем превышает необходимое на 10 порядков - зачем они все? sm.gif sm.gif sm.gif
Проблема форума не в количестве разделов, а в том, что масса новописателей не считает нужным не только прочитать рнее накопленное на форуме (для чего и нужна систематизация), но даже ознакомится во структурой форума и выбрать нужную ветку. После чего еще и возмущаться, как верно заметил Herz - "Вот - вот! Ужос какой-то! Халява не просто должна быть. Она должна быть в нужном месте и в нужное время"


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 24 2016, 10:28
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 13:17) *
А еще количество названий тем превышает необходимое на 10 порядков - зачем они все? sm.gif sm.gif sm.gif


Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 20:14) *
Давайте в FPGA сделаем ещё подразделы по производителям, по софту и т. п., а что, ведь поддаётся классификации.


Так будем ещё подразделы делать или нет? Систематизация ведь?

И про халяву не надо, не первый день на форуме, инженерные соображения по эргономике пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2016, 11:15
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (petrov @ Jul 24 2016, 13:28) *
не первый день на форуме...

Ну и что? Ваш кругозор и интересы на форуме весьма ограничены. Ввиду этого Вам с Вашей колококоленки "удобно" не интересное Вам не замечать.
QUOTE
Так будем ещё подразделы делать или нет? Систематизация ведь?

На самом деле надо делать.
Проблема только в том, что, нужно не только делать, но и наводить порядок и, увы, ЗАСТАВЛЯТЬ (переносить сообщения, удалять, наказывать,..) соблюдать порядок. С последним, увы, проблемы, ибо посетителей форума очень много, количество из растет а уровень и квалифицикации, и кругозора падает sad.gif.
И поскольку, увы, общеполагающий принцип, что для тогого что бы задать вопрос нужно знать не менее 50% ответа, еще никому обойти не удалось, то когда все больше и больше вопрошающих не знают и 1% ответа, то уже не приходится говорить не только о формулировке вопросов, но и о том, в каком разделе вопрос разместить.
Когда есть хоть какая-то систематизация, уничтожить ее и получить желаемое Вами, ее можно легко и просто. А вот рассортировать получившуются свалку после отмены систематизации, уже просто нереально.
В качестве четверь меры я бы создал раздел "свалка", куда без особых раздумий переносил все темы, авторы которых не удосужились подумать перед их созданием. Если, вдруг, какая таким образом зародившаяся тема начнет признаки разумности демонстрировать, то тогда ее можно переносить в основные ветки. Только все это идеализм - ресурсы администрации не позволяют таким заниматься sad.gif





--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 24 2016, 12:01
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) *
Ну и что?


А то, что не надо мне никакой халявы приписывать?

Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) *
На самом деле надо делать.
Проблема только в том, что, нужно не только делать, но и наводить порядок и, увы, ЗАСТАВЛЯТЬ (переносить сообщения, удалять, наказывать,..) соблюдать порядок. С последним, увы, проблемы, ибо посетителей форума очень много, количество из растет а уровень и квалифицикации, и кругозора падает sad.gif.
И поскольку, увы, общеполагающий принцип, что для тогого что бы задать вопрос нужно знать не менее 50% ответа, еще никому обойти не удалось, то когда все больше и больше вопрошающих не знают и 1% ответа, то уже не приходится говорить не только о формулировке вопросов, но и о том, в каком разделе вопрос разместить.
Когда есть хоть какая-то систематизация, уничтожить ее и получить желаемое Вами, ее можно легко и просто. А вот рассортировать получившуются свалку после отмены систематизации, уже просто нереально.
В качестве четверь меры я бы создал раздел "свалка", куда без особых раздумий переносил все темы, авторы которых не удосужились подумать перед их созданием. Если, вдруг, какая таким образом зародившаяся тема начнет признаки разумности демонстрировать, то тогда ее можно переносить в основные ветки. Только все это идеализм - ресурсы администрации не позволяют таким заниматься sad.gif


Систематизация - самоцель? Расширив количество разделов вы только увеличите количество постов в неправильные разделы и затрудните навигацию. В нарочитой систематизации нет никакого смысла, никто не читает форум как книгу с оглавлением, если тема уехала далеко, её можно найти только поиском, никто не будет дочитываться до неё по системе, более того зачастую тему затруднительно однозначно отнести к одному узкоспециальному разделу, т. к. она пересекается с несколькими. Максимальное количество разделов должно умещаться на странице без скроллинга, глубина иерархии тоже должна быть минимальной, единственная правильная цель иерархии, чтобы темы не уезжали слишком быстро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ветерок   По-моему большой перебор с количеством веток.   Jul 18 2016, 04:43
- - agregat   Цитата(ветерок @ Jul 18 2016, 07:43) В ко...   Jul 18 2016, 05:11
|- - zltigo   QUOTE (agregat @ Jul 18 2016, 08:11) И в ...   Jul 18 2016, 07:52
|- - esaulenka   Цитата(agregat @ Jul 18 2016, 08:11) И в ...   Jul 18 2016, 09:16
|- - zltigo   QUOTE (esaulenka @ Jul 18 2016, 12:16) И ...   Jul 18 2016, 10:07
- - ветерок   но я никакой не начинающий, это первое и второе ср...   Jul 18 2016, 05:21
|- - arhiv6   Цитата(ветерок @ Jul 18 2016, 12:21) О, я...   Jul 18 2016, 05:48
- - ветерок   спасибо это решает часть задачи.   Jul 18 2016, 06:03
- - petrov   Это подфорумная болезнь всех конференций, эх перем...   Jul 18 2016, 21:41
|- - TSerg   Цитата(petrov @ Jul 19 2016, 00:41) эх пе...   Jul 18 2016, 22:38
- - VCO   Перекраивать весь форум из-за субъективного ЗАМЕЧА...   Jul 19 2016, 06:19
|- - petrov   Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 15:36) Какого ...   Jul 23 2016, 13:11
|||- - zltigo   QUOTE (petrov @ Jul 24 2016, 15:01) зачас...   Jul 24 2016, 13:50
|||- - petrov   Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 16:50) Хотит...   Jul 24 2016, 15:57
|||- - TSerg   Цитата(petrov @ Jul 24 2016, 18:57) По фа...   Jul 24 2016, 16:22
||- - IgorKossak   Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) ... Е...   Jul 24 2016, 12:59
|- - TSerg   Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 15:36) Поэтому...   Jul 24 2016, 14:36
|- - petrov   Цитата(TSerg @ Jul 24 2016, 17:36) Так же...   Jul 24 2016, 15:45
|- - TSerg   Цитата(petrov @ Jul 24 2016, 18:45) вот п...   Jul 24 2016, 15:51
- - ветерок   я почему так написал... Сейчас разверну мысль. ...   Jul 23 2016, 16:26
- - Herz   Цитата(ветерок @ Jul 23 2016, 18:26) В ко...   Jul 23 2016, 18:20
- - ViKo   Неужели кто-то заходит на форум не по кнопке ...   Jul 24 2016, 17:44
|- - IgorKossak   Цитата(ViKo @ Jul 24 2016, 20:44) Неужели...   Jul 24 2016, 18:05
|- - ViKo   Цитата(IgorKossak @ Jul 24 2016, 21:05) Я...   Jul 24 2016, 18:12
|- - IgorKossak   Цитата(ViKo @ Jul 24 2016, 21:12) А мне и...   Jul 24 2016, 18:21
- - TSerg   Интересные и обсуждаемые темы легко идентифицируют...   Jul 24 2016, 20:01
- - AHTOXA   Цитата(ViKo @ Jul 24 2016, 22:44) Неужели...   Jul 24 2016, 20:21
- - Herz   Цитата(petrov @ Jul 24 2016, 12:28) И про...   Jul 24 2016, 21:02
|- - petrov   Цитата(Herz @ Jul 25 2016, 00:02) ... Оч...   Jul 24 2016, 23:05
|- - TSerg   Цитата(petrov @ Jul 25 2016, 02:05) Жаль,...   Jul 24 2016, 23:22
|- - Herz   Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 01:22) Herz -...   Jul 27 2016, 12:25
- - smalcom   ЦитатаВместо того чтобы плодить ветки,лучшеб зде...   Jul 27 2016, 21:15
|- - VCO   Цитата(smalcom @ Jul 28 2016, 00:15) Как ...   Jul 28 2016, 05:15
|- - Maverick   Цитата(VCO @ Jul 28 2016, 08:15) Не скажи...   Jul 28 2016, 05:40
|- - VCO   Цитата(Maverick @ Jul 28 2016, 08:40) Кто...   Jul 28 2016, 07:28
|- - AlexandrY   Цитата(VCO @ Jul 28 2016, 10:28) Спихотех...   Jul 28 2016, 09:07
|- - Corvus   Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2016, 12:07) У ...   Jul 28 2016, 09:39
||- - alexunder   Цитата(Corvus @ Jul 28 2016, 11:39) А дви...   Jul 28 2016, 10:14
|- - VCO   Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2016, 12:07) Мд...   Jul 28 2016, 10:22
- - smalcom   ЦитатаВ то же время какие-то радиокоты его обгоняю...   Jul 28 2016, 20:36
- - TSerg   Меня тут и банили и негатива по отношению к моей п...   Jul 28 2016, 22:09


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 18:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01568 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016