реклама на сайте
подробности

 
 
> Проводимость в высоколегированном кремнии на СВЧ, Потери от поляризации
Stefan1
сообщение Jul 27 2016, 06:24
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Добрый день.
Если на брусок полупроводника заземленный с одной стороны пустить СВЧ ток - как можно классифицировать потери в нем?
Как я понимаю, во-первых, это потери от протекания тока в скин слое полупроводника (высоколегированного кремния с удельным сопротивлением 0,001 Ом*см). С этим все понятно.
А во-вторых есть еще потери от поляризации, но на сколько большой вклад они вносят всуммарные потери на частотах порядка 3 ГГц не понятно. Подскажите пожалуйста с этим вопросом.

Сообщение отредактировал Stefan1 - Jul 27 2016, 06:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
saab
сообщение Jul 27 2016, 08:44
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 15:24) *
Добрый день.
Если на брусок полупроводника заземленный с одной стороны пустить СВЧ ток - как можно классифицировать потери в нем?
Как я понимаю, во-первых, это потери от протекания тока в скин слое полупроводника (высоколегированного кремния с удельным сопротивлением 0,001 Ом*см). С этим все понятно.
А во-вторых есть еще потери от поляризации, но на сколько большой вклад они вносят всуммарные потери на частотах порядка 3 ГГц не понятно. Подскажите пожалуйста с этим вопросом.


Вопрос не ясен. Как вы в проводник, пусть даже полу, запустите две поляризации СВЧ.
Желательно чертежик.
Это же вам не круглый волновод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Jul 27 2016, 10:11
Сообщение #3


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(saab @ Jul 27 2016, 10:44) *
Вопрос не ясен. Как вы в проводник, пусть даже полу, запустите две поляризации СВЧ.
Желательно чертежик.
Это же вам не круглый волновод.

Предполагаю, речь идёт о том, что сильно легированный ПП обладает металлической проводимостью (что и имеет место быть для n++ слоёв) и может рассматриваться как проводящая плоскость.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jul 27 2016, 12:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(alexunder @ Jul 27 2016, 13:11) *
Предполагаю, речь идёт о том, что сильно легированный ПП обладает металлической проводимостью (что и имеет место быть для n++ слоёв) и может рассматриваться как проводящая плоскость.

Это во-первых. А во-вторых, на сколько я понимаю есть еще проводимость, связанная с поляризацией полупроводника и, как следствие, с потерями от поляризации. Вот эти потери и интересуют - на сколько они существенны. Как посчитать их?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jul 27 2016, 13:39
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 21:39) *
Это во-первых. А во-вторых, на сколько я понимаю есть еще проводимость, связанная с поляризацией полупроводника и, как следствие, с потерями от поляризации. Вот эти потери и интересуют - на сколько они существенны. Как посчитать их?


Обана laughing.gif вы так неясно выражаетесь и в суе упоминаете "поляризацией полупроводника."
Ладно, открываем библиотеку и там имеем типо Si типо окисел? типо ПП?
Ну нет у металлов поляризаций, по крайней мере я не вкурсе.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jul 27 2016, 14:07
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(alexunder @ Jul 27 2016, 16:10) *
В сильно-легированном ПП наличиствует море свободных электронов, делокализованных при комнатной температуре - рассматривайте такой объект как металл. Соответственно, все эффекты, присущие металлу, в данном случае будут воспроизводиться в таком полупроводнике.
Описанное выше применимо к равномерно легированному бруску кремния, как например, сильно-легированные пластины. Но в таком случае Ваша фраза "К примеру, плоский конденсатор заполнен полупроводником" не очень ясна.
Если же вы говорите за кремниевую пластину с тонким легированным слоем у поверхности или SOI, то это уже другая история.

То есть Вы предлагаете принебречь поляризацией и потерями с ней связанными? Хотелось бы физику до конца понять...
Может быть я действительно ввел в заблуждение. Конденсатор - это я обстрактно выразился laughing.gif . Если привязываться к реальности - то речь идет о МОП конденсаторе толщиной 100 мкм. Габаритные размеры - 4х1 мм. То есть это высоколегированный кремний (подложка) со слоем SiO2 и на самом верху металл. С низу подложка напаивается на металлический фланец.
Цитата(saab @ Jul 27 2016, 16:39) *
Ладно, открываем библиотеку и там имеем типо Si типо окисел? типо ПП?
Ну нет у металлов поляризаций, по крайней мере я не вкурсе.

У меня есть статья, где пишут, что есть в полупроводниках потери на поляризацию (могу скинуть статью).

Сообщение отредактировал Stefan1 - Jul 27 2016, 14:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jul 27 2016, 14:19
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 23:07) *
То есть Вы предлагаете принебречь поляризацией и потерями с ней связанными? Хотелось бы физику до конца понять...
Конденсатор - это я обстрактно выразился. Если привязываться к реальности - то речь идет о толщине полупроводника 100 мкм, габаритные размеры - 4х1 мм. С двух сторон (4х1 мм) у него находится металл.


У меня есть статья, где пишут, что есть в полупроводниках потери на поляризацию (могу скинуть статью). В библиотеке ей принебрегают скорее всего.

Я вам могу даже посчитать глубину проникновения тока в металл. На 5Гигах это менее 5 микрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Jul 27 2016, 14:28
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(saab @ Jul 27 2016, 17:19) *
Я вам могу даже посчитать глубину проникновения тока в металл. На 5Гигах это менее 5 микрон.

Это понятно. Но есть же у кремния тангенс угла диэлектрических потерь. В справочниках цказывают - 0,009 на 14 ГГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stefan1   Проводимость в высоколегированном кремнии на СВЧ   Jul 27 2016, 06:24
|- - Stefan1   Цитата(saab @ Jul 27 2016, 11:44) Вопрос ...   Jul 27 2016, 09:26
||- - saab   Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 18:26) К пр...   Jul 27 2016, 10:09
|- - alexunder   Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 14:39) Это ...   Jul 27 2016, 13:10
||- - saab   Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 23:28) Это ...   Jul 27 2016, 15:07
|- - alexunder   Цитата(Stefan1 @ Jul 27 2016, 16:07) То е...   Jul 27 2016, 16:25
|- - Stefan1   Цитата(alexunder @ Jul 27 2016, 19:25) то...   Jul 28 2016, 06:17
|- - saab   Цитата(Stefan1 @ Jul 28 2016, 15:17) Да ...   Jul 28 2016, 12:37
||- - Stefan1   Цитата(saab @ Jul 28 2016, 15:37) Толк со...   Jul 28 2016, 13:57
|- - alexunder   Цитата(Stefan1 @ Jul 28 2016, 08:17) Стат...   Jul 28 2016, 22:37
|- - Stefan1   Цитата(alexunder @ Jul 29 2016, 01:37) По...   Jul 29 2016, 06:14
|- - saab   Цитата(Stefan1 @ Jul 29 2016, 14:14) Спас...   Jul 29 2016, 07:41
|- - Onkel   Цитата(Stefan1 @ Jul 29 2016, 09:14) Спас...   Jul 31 2016, 21:22
- - fider   Если вопрос касается сильно легированного (вырожде...   Jul 27 2016, 16:55
- - saab   В толк не возьму, что вам нужно посчитать.   Jul 28 2016, 16:02
|- - Stefan1   Цитата(saab @ Jul 28 2016, 19:02) В толк ...   Jul 28 2016, 16:06
|- - saab   Цитата(Stefan1 @ Jul 29 2016, 01:06) Поте...   Jul 28 2016, 20:01
- - fider   По поводу тока поляризации - посмотрите, например,...   Jul 31 2016, 18:09
- - Stefan1   Цитата(fider @ Jul 31 2016, 21:09) В стат...   Aug 1 2016, 06:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 06:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0225 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016