zero-cross detection - Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru

zero-cross detection, схема

Опции

addi II

Jul 24 2016, 07:11

Сообщение #1

Местный

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294

Здравствуйте!

Собрал схему детектирования нуля, на выходе вижу картину в приложении
Схема в приложении, перечень
VD9,VD10 - 1N4007
R3 - 320 кОм, 1Вт
R4 - 2 кОм, 0.125Вт
R5 - потенциометр 10 кОм
D1 - LM339
R7 - 10 кОм 0.125Вт
VD11 - p-n переход транзистора BC847
C3 - 10нФ, 50В
R6 - 1 к Ом 0.125Вт

Вопрос, - как можно увеличить амплитуду пичков заряда/разряда?, моя дальнейшая схема их просто не воспринит, тем более пички разряда почему то через раз появляются

Заранее благодарен!

Эскизы прикрепленных изображений

Ответов

Alexashka Просмотр профиля	Jul 24 2016, 21:33 Сообщение #2
Практикующий маг Группа: Свой Сообщений: 3 634 Регистрация: 28-04-05 Из: Дубна, Моск.обл Пользователь №: 4 576	Вопрос ТСу: выходной сигнал снимаете с R6? Тогда тут основная ошибка видится такая - сопротивлений источника сигнала (R7) в 10 раз выше сопротивления нагрузки (R6). Нужно сделать наоборот: R7=2,2к; R6=10...22к. Можно также увеличить С3. Кстати осциллограф может просто не прорисовывать такие короткие импульсы, особенно на низкой частоте дискретизации и длинной развертке. И еще, с VD11 не будет положительных импульсов -VD11 открывается и блокирует их. Вот без него будут в полный размах и положительные и отрицательные.

addi II Просмотр профиля	Jul 26 2016, 14:57 Сообщение #3
Местный Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 1-02-16 Пользователь №: 90 294	Спасибо большое Алексашке!, теперь все понятно, резистор увеличил, схема стала более стабильной и амплитуда фронта увеличилась, теперь как нибудь надо момент разряда превратить в такой же импульс момент заряда, чтобы сделать триг 10 мс Выходной сигнал, да с R6 Оптронную схему изначально не рассматривал Сообщение отредактировал addi II - Jul 26 2016, 15:00

Alexashka Просмотр профиля	Jul 26 2016, 17:03 Сообщение #4
Практикующий маг Группа: Свой Сообщений: 3 634 Регистрация: 28-04-05 Из: Дубна, Моск.обл Пользователь №: 4 576	Цитата(addi II @ Jul 26 2016, 17:57) сделать триг 10 мс выкинуть 2 диода и R3, между N и L включить диодный мост через защитные резисторы 220-330к, выход моста подключить к (+) входу и GND компаратора.

addi II Просмотр профиля	Jul 27 2016, 06:54 Сообщение #5
Местный Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 1-02-16 Пользователь №: 90 294	Цитата(Alexashka @ Jul 26 2016, 18:03) выкинуть 2 диода и R3, между N и L включить диодный мост через защитные резисторы 220-330к, выход моста подключить к (+) входу и GND компаратора. спасибо, но не могу, у меня уже диодный мост стоит в схеме блока питания конденсаторного делителя и при подулючении диодов паралельно друг другу, все сгорает

Alexashka Просмотр профиля	Jul 27 2016, 12:54 Сообщение #6
Практикующий маг Группа: Свой Сообщений: 3 634 Регистрация: 28-04-05 Из: Дубна, Моск.обл Пользователь №: 4 576	Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 09:54) спасибо, но не могу, у меня уже диодный мост стоит в схеме блока питания конденсаторного делителя и при подулючении диодов паралельно друг другу, все сгорает Если это конденсаторный БП из прошлого года, тогда никак. В данной реализации. Можно конечно задействовать второй канал компаратора и детектировать минус на фазе (плюс по нейтрали, как Вы пытаетесь детектировать не получится), но сам факт того, что земля компаратора привязана к земле конденсаторного делителя не даст точного определения момента перехода через ноль. У Вас земля виртуальная, в зависимости от того какой диод моста открыт она привязывается или к фазному потенциалу, или к нейтрали, поэтому сам подход детектировать ноль в такой ситуации получается кривой. Лучше сделайте как Вам предлагали тут на оптопарах, получите честное детектирование нуля + гальваническая развязка и слабое влияние помех. А сейчас на детектирование влияют как помехи в сети, так и помехи от нагрузки конденсаторного БП.

addi II Просмотр профиля	Jul 27 2016, 13:13 Сообщение #7
Местный Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 1-02-16 Пользователь №: 90 294	to Алексашка, - жаль..., а здесь эта схема работает только потому- что стоит полноценный мост? http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8011-D.PDF

Alexashka Просмотр профиля	Jul 27 2016, 14:32 Сообщение #8
Практикующий маг Группа: Свой Сообщений: 3 634 Регистрация: 28-04-05 Из: Дубна, Моск.обл Пользователь №: 4 576	Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 16:13) to Алексашка, - жаль..., а здесь эта схема работает только потому- что стоит полноценный мост? http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8011-D.PDF Да. И тут нет никаких емкостных делителей -только честный двухполупериодный выпрямитель.

addi II Просмотр профиля	Jul 27 2016, 16:50 Сообщение #9
Местный Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 1-02-16 Пользователь №: 90 294	Цитата(Alexashka @ Jul 27 2016, 15:32) Да. И тут нет никаких емкостных делителей -только честный двухполупериодный выпрямитель. спасибо, а вот эта схема не спасет мою ситуацию?, беру синусодиду, тот же делитель и на компаратор http://www.circuitstoday.com/zero-crossing-detector

Alexashka Просмотр профиля	Jul 27 2016, 21:26 Сообщение #10
Практикующий маг Группа: Свой Сообщений: 3 634 Регистрация: 28-04-05 Из: Дубна, Моск.обл Пользователь №: 4 576	Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 19:50) спасибо, а вот эта схема не спасет мою ситуацию?, беру синусодиду, тот же делитель и на компаратор http://www.circuitstoday.com/zero-crossing-detector Схема ничем принципиально не отличается от Вашей. Или я чего то не понял? Какая синусоида?

addi II Просмотр профиля	Jul 28 2016, 07:56 Сообщение #11
Местный Группа: Участник Сообщений: 277 Регистрация: 1-02-16 Пользователь №: 90 294	Цитата(Alexashka @ Jul 27 2016, 22:26) Схема ничем принципиально не отличается от Вашей. Или я чего то не понял? Какая синусоида? синусоида - 220В переменка

Сообщений в этой теме

addi II zero-cross detection Jul 24 2016, 07:11

Ilya_NSK Амплитуда от крутизны фронтов зависит. Чем круче ф... Jul 24 2016, 08:36

Меджикивис 1. Проверьте, есть ли импульсы нулей на выходе ком... Jul 24 2016, 20:07

TSerg Цитата(addi II @ Jul 24 2016, 10:11) Собр... Jul 24 2016, 20:34

Alexashka Вопрос ТСу: выходной сигнал снимаете с R6? Тогда т... Jul 24 2016, 21:33

addi II Спасибо большое Алексашке!, теперь все понятно... Jul 26 2016, 14:57

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 26 2016, 17:57) сдел... Jul 26 2016, 17:03

addi II Цитата(Alexashka @ Jul 26 2016, 18:03) вы... Jul 27 2016, 06:54

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 09:54) спас... Jul 27 2016, 12:54

addi II to Алексашка, - жаль..., а здесь эта схема работае... Jul 27 2016, 13:13

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 16:13) to А... Jul 27 2016, 14:32

addi II Цитата(Alexashka @ Jul 27 2016, 15:32) Да... Jul 27 2016, 16:50

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 27 2016, 19:50) спас... Jul 27 2016, 21:26

addi II Цитата(Alexashka @ Jul 27 2016, 22:26) Сх... Jul 28 2016, 07:56

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 28 2016, 10:56) сину... Jul 28 2016, 08:27

addi II Цитата(Alexashka @ Jul 28 2016, 08:27) Ну... Jul 28 2016, 12:20

Alexashka Цитата(addi II @ Jul 28 2016, 15:20) стра... Jul 28 2016, 14:51

addi II Спасибо большое Алексашке за ПОДРОБНЕЙШИЕ И ИСЧЕРП... Jul 28 2016, 15:32

TSerg Простая схема кросс-детектора периода ( не полупер... Jul 24 2016, 22:11

Alexashka Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 01:11) Вниман... Jul 24 2016, 22:36

TSerg Цитата(Alexashka @ Jul 25 2016, 01:36) Ме... Jul 24 2016, 22:39

Меджикивис Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 02:11) Проста... Jul 25 2016, 05:35

Onkel Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 08:35) R... Jul 25 2016, 07:47

TSerg Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 08:35) R... Jul 25 2016, 10:02

ArseGun Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 02:11) Проста... Jul 26 2016, 05:18

Plain RE: zero-cross detection Jul 25 2016, 00:39

rudy_b Правильная схема детектора перехода через ноль для... Jul 25 2016, 14:13

Меджикивис Цитата(rudy_b @ Jul 25 2016, 18:13) Напря... Jul 25 2016, 18:56

Plain Цитата(rudy_b @ Jul 25 2016, 17:13) Прави... Jul 25 2016, 20:44

=AK= Цитата(rudy_b @ Jul 25 2016, 23:43) Прави... Jul 26 2016, 07:04

Меджикивис Цитата(=AK= @ Jul 26 2016, 11:04) идея со... Jul 26 2016, 11:50

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 26 2016, 21:20) Т... Jul 26 2016, 12:28

Меджикивис Неужели ФАПЧ ?! Jul 25 2016, 14:55

rudy_b Если проц будет под сетью, то да. Но это довольно ... Jul 25 2016, 22:07

Меджикивис А как конденсатор узнает, что уже ноль и пора разр... Jul 26 2016, 09:24

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 26 2016, 18:54) А... Jul 26 2016, 10:45

TSerg Примерно, что-то похожее см. пост #6. Jul 26 2016, 11:20

Меджикивис Ну а что - импульсное питание оптрона; вполне норм... Jul 26 2016, 13:05

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 26 2016, 22:35) Д... Jul 27 2016, 01:02

Меджикивис Цитата(=AK= @ Jul 27 2016, 05:02) При сущ... Jul 27 2016, 05:30

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 27 2016, 15:00) Н... Jul 27 2016, 13:53

Herz Меджикивис, объясните мне, почему у Вас в последне... Jul 27 2016, 08:23

Меджикивис Цитата(Herz @ Jul 27 2016, 12:23) Меджики... Jul 27 2016, 12:47

Herz Цитата(Меджикивис @ Jul 27 2016, 14:47) Н... Jul 27 2016, 20:40

muravei Цитата(Herz @ Jul 27 2016, 23:40) В Ваших... Jul 28 2016, 03:34

Меджикивис Цитата(Herz @ Jul 28 2016, 00:40) к Вам б... Jul 28 2016, 05:15

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 14:45) Н... Jul 28 2016, 06:42

Herz Цитата(=AK= @ Jul 28 2016, 08:42) Это мож... Jul 28 2016, 07:30

Меджикивис Цитата(=AK= @ Jul 28 2016, 10:42) Это мож... Jul 28 2016, 08:24

Herz Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 10:24) Т... Jul 28 2016, 08:37

Меджикивис Цитата(Herz @ Jul 28 2016, 12:37) Это не ... Jul 28 2016, 08:51

esaulenka Меджикивис, а я наблюдаю кнопки "отредактиров... Jul 28 2016, 11:41

Меджикивис Цитата(esaulenka @ Jul 28 2016, 15:41) Ме... Jul 28 2016, 11:58

=AK= Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 20:58) П... Jul 28 2016, 23:17

esaulenka Кажется, половину дискуссии надо б отрезать в ... Jul 28 2016, 12:52

Меджикивис Ему тогда надо ставить вместо компаратора элемент ... Jul 28 2016, 15:09

Меджикивис Я не нуждаюсь ни в каких привилегиях. Jul 29 2016, 05:37

Smen Цитата(Меджикивис @ Jul 29 2016, 09:37) Я... Jul 29 2016, 05:53

Меджикивис Значит Вам придется смотреть на приписки о редакти... Jul 29 2016, 05:58

addi II вот что в итоге получилось, но есть сомнения в пра... Jul 29 2016, 08:19

=AK= Цитата(addi II @ Jul 29 2016, 17:19) Прош... Jul 29 2016, 09:07

addi II Цитата(=AK= @ Jul 29 2016, 10:07) Полезен... Jul 29 2016, 21:21

TSerg Цитата(addi II @ Jul 30 2016, 00:21) чтот... Jul 29 2016, 21:42

rudy_b Вы взяли дарлингтоновский оптрон с временем выключ... Jul 30 2016, 03:44

Меджикивис А ему чего нужно-то я уже не понимаю? - короткие и... Jul 30 2016, 06:52

addi II ему нужен короткий импульс с периодом 10 мс Jul 31 2016, 07:56

Меджикивис тогда вместо того, чтобы закрывать оптрон диодом, ... Jul 31 2016, 08:28

« Предыдущая тема · Схемотехника · Следующая тема »

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Пользователей: 0