|
Что евреи придумали! :), Что за датчик в этой штуке |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 29 2016, 10:03
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(alexunder @ Jul 29 2016, 11:58)  безотносительно политики эти указания были правильными с точки зрения научной справедливости.
По теме. Не вижу проблем для создания миниатюрного КРС-спектрометра для анализа органики: рамановские сдвиги в таких материалах зачастую отстоят далеко от линии возбуждения, т.е. не требуется какой-то дорогой голографический фильтр или система брэгговских фильтров. Сами рамановские моды зачастую имеют достаточную ширину, чтобы быть задетектированными спектрометрами с малой дисперсией. Это вам не кремний или напряженные слои SiGe с полушириной пика 0.3cm-1 Возможно, но мир вообще несправедлив. Чтобы миру быть несправедливым, достаточно одного контрпримера к теории "мир справедлив". Я сам общался с некоторыми членами нобелевского комитета в бытность ботаником, они считают несправедливым что не дали Завойскому за ЭПР, остальное говорят справедливо в пределах уровня шума. Можно вообще сослаться на принятые термины "стокс антистокс" и считать что все было открыто до всех. Терминология в общем вопрос целесообразности, и даже если под страхом "двушечки" велят всем ученых писать КРС это не станет общепринятым в мировом масштабе. Спектрометр из Черноголовки отличает и кристаллы - диагностирует драгоценные камни. Я сам в ботаническом прошлом был спектроскопистом и доложу вам, что диагностика по рамановским спектрам - не очень простая задачу, у меня например был двойной спектрометр весом тонну и размеров 4 на полтора метра, высотой метр. Возможно, есть примеры "хороших" спектров, но в общем задача не из простых, собственно отсюда и цена приборов - сотни тысяч долларов.
Причина редактирования: Подвергнуто корректировке.
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 10:15
|

unexpected token
   
Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987

|
Цитата(Onkel @ Jul 29 2016, 12:03)  Возможно, но мир вообще несправедлив. Чтобы миру быть несправедливым, достаточно одного контрпримера к теории "мир справедлив". Я сам общался с некоторыми членами нобелевского комитета в бытность ботаником, они считают несправедливым что не дали Завойскому за ЭПР, остальное говорят справедливо в пределах уровня шума. Можно вообще сослаться на принятые термины "стокс антистокс" и считать что все было открыто до всех. Согласен. Нобелевская премия вообще имеет мало отношения к справедливости, особенно если речь идет о Премии Мира. Моя реплика лишь относилась к Вашему комментарию по поводу того как называть явление: КРС - вполне справедливо имхо Цитата(Onkel @ Jul 29 2016, 12:03)  Спектрометр из Черноголовки отличает и кристаллы - диагностирует драгоценные камни. охотно верю. Потому и размеры у него относительно большие - нужен спектрометр с достаточной дисперсией, если хочется увидеть "алмазную" линию чтобы отличить камень от подделки. Цитата(Onkel @ Jul 29 2016, 12:03)  Я сам в ботаническом прошлом был спектроскопистом и доложу вам, что диагностика по рамановским спектрам - не очень простая задачу, у меня например был двойной спектрометр весом тонну и размеров 4 на полтора метра, высотой метр. Возможно, есть примеры "хороших" спектров, но в общем задача не из простых, собственно отсюда и цена приборов - сотни тысяч долларов. Да, задача не простая, но воплотимая в небольшом миниатюрном девайсе. Безословно, реализация будет дорогостоящей. Упрощается лишь тем, что моды от органики в основном широкие, т.е. не нужна дикая дисперсия как в случае монокристаллов того же Si. Я бы воткнул туда полупроводниковый лазер с терпимой монохроматичностью, скажем 785нм - популярная лямбда и никакого фона от фотолюминесценции, которую на этой длине волны в органике не возбудить. P.S. Я тоже много лет занимался крс, чуть ли не ночевал рядом со спектрометром. "Наелся" спектров двумерных неорганических кристаллов, кремния, SiGe и некоторых органических тонких пленок.
--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 11:38
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861

|
Цитата(alexunder @ Jul 29 2016, 13:15)  Моя реплика лишь относилась к Вашему комментарию по поводу того как называть явление: КРС - вполне справедливо имхо .... Да, задача не простая, но воплотимая в небольшом миниатюрном девайсе. КРС - достаточно неоднозначная аббревиатура, мне проще называть рамановским. Возможно, три года работы в Германии сказались, но мне так удобнее. Сожалею, эта мелочь оказалась жупелом для ряда товарищей, прямо как в совковые времена.... я не хотел ничего разжигать. Миниатюрный не получается. Я хорошо знаю людей, которые прибор делали, они реально знающие, толковые и работоспособные люди, если бы можно было бы сделать миниатюрным - они бы сделали. Но они сделали в размер дипломата. И то, даже для спектрометра размера дипломата, ниокр за десятки мегабаксов зашкалили.
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 12:33
|

unexpected token
   
Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987

|
Цитата(Onkel @ Jul 29 2016, 13:38)  Миниатюрный не получается. Я хорошо знаю людей, которые прибор делали, они реально знающие, толковые и работоспособные люди, если бы можно было бы сделать миниатюрным - они бы сделали. Но они сделали в размер дипломата. И то, даже для спектрометра размера дипломата, ниокр за десятки мегабаксов зашкалили. Повторюсь: если цель смотреть пики от кристаллов типа Si, C, Ge и пр, то нужна большая дисперсия, чтобы получить должное разрешение в cm-1. Размер монохроматора в таком случае довольно большой, особенно, если в обсуждаемой конструкции из Черноголовки использовался двойной монохроматор. Если смотреть только органику, то разрешение дикое не требуется, можно поменьше сделать. При этом удобно возбуждать ближним ИК, т.к. одно и то же разрешение в нанометрах в ИК дает бОльшее разрешение в обратных сантиметрах. Ну и опять же, нет паразитной ФЛ.
--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
muravei Что евреи придумали! :) Feb 22 2016, 10:48 Onkel Цитата(muravei @ Feb 22 2016, 13:48) Неда... Feb 22 2016, 11:04 baumanets Цитата(Onkel @ Feb 22 2016, 14:04) Физика... Jul 27 2016, 17:59 HardEgor Похоже у них проблемы. Если там и правда рамановск... Feb 22 2016, 12:47 Onkel Цитата(HardEgor @ Feb 22 2016, 15:47) Пох... Feb 22 2016, 14:43  blackfin Цитата(Onkel @ Feb 22 2016, 17:43) Кстати... Feb 22 2016, 16:01   Onkel Цитата(blackfin @ Feb 22 2016, 19:01) The... Feb 22 2016, 18:19   HardEgor Цитата(blackfin @ Feb 22 2016, 22:01) The... Feb 22 2016, 20:07    Aner QUOTE (HardEgor @ Feb 23 2016, 00:07) Мин... Feb 22 2016, 20:51     Onkel Цитата(Aner @ Feb 22 2016, 23:51) Ну и на... Feb 22 2016, 21:42     HardEgor Цитата(Aner @ Feb 23 2016, 02:51) Ну и на... Feb 23 2016, 07:55 muravei Ссылка на ту передачу 24 минута.
Вид сенсора от т... Feb 23 2016, 09:22 Onkel Цитата(muravei @ Feb 23 2016, 12:22) Ссыл... Feb 23 2016, 10:44 khach Рамановский спектрометр в таких размерах вполне ра... Feb 23 2016, 11:38 Onkel Цитата(khach @ Feb 23 2016, 14:38) Рамано... Feb 23 2016, 13:04  khach Цитата(Onkel @ Feb 23 2016, 16:04) вы это... Feb 23 2016, 13:39   Onkel Цитата(khach @ Feb 23 2016, 16:39) Конечн... Feb 23 2016, 13:49    khach Цитата(Onkel @ Feb 23 2016, 16:49) да точ... Feb 23 2016, 14:04     Onkel Цитата(khach @ Feb 23 2016, 17:04) Вы про... Feb 23 2016, 14:26      HardEgor Я тут еще глянул и думаю что там просто УФ-лазер(а... Feb 23 2016, 18:12       Onkel Цитата(HardEgor @ Feb 23 2016, 21:12) Я т... Feb 23 2016, 19:07 Ga_ry Задумка интересная и работа наверное колоссальная ... Feb 24 2016, 00:37 megajohn Цитата(muravei @ Feb 22 2016, 13:48) Неда... Feb 24 2016, 05:49 Onkel Цитата(megajohn @ Feb 24 2016, 08:49) но ... Feb 24 2016, 06:30 Aner Может это аналогичное изделие как описано ниже.
h... Feb 24 2016, 08:44 Onkel Цитата(Aner @ Feb 24 2016, 11:44) Может э... Feb 24 2016, 10:18 alx125 Молекулярный сканер SCIO забанили на Kickstarter
h... Jun 17 2016, 06:42 agregat Цитата(alx125 @ Jun 17 2016, 09:42) Kicks... Jun 17 2016, 08:09
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|