реклама на сайте
подробности

 
 
> Расчет радиатора
shurshik
сообщение Jul 28 2016, 05:10
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 730



Здравствуйте!
Начал собирать "Улучшенная схема электронной нагрузки с плавной регулировкой тока" (http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/nagruzka.htm).
Пытаюсь рассчитать радиатор для полевого транзистора IRF3205. Считаю по методике, описанной http://www.diagram.com.ua/list/elektriku/elektriku369.shtml и в книге Семёнов Б. Ю. Силовая электроника, от простого к сложному.
В своей конструкции хочется добиться рассеиваемой мощности 150 Вт на IRF3205. Ток через транзистор до 10 А, напряжение до 30 В (соответственно с корректировкой на 150 Вт).
Ищу тепловое сопротивление радиатор-среда по формуле
Rsa = (Tj - Ta)/P - Rjc - Rcs
где:
Tj - максимально допустимая температура кристалла, °С
Ta - максимально допустимая температура окружающей среды радиатора, °С
P - рассеивая на транзисторе мощность, Вт
Rjc - тепловое сопротивление кристалл-корпус, °С/Вт - берем из описания IRF3205
Rcs - тепловое сопротивление корпус-радиатор, °С/Вт - берем из описания IRF3205

Rsa = (100 - 40)/150 - 0,75 - 0,5 = -0,783 °С/Вт

Почему получается отрицательное сопротивление?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ilya_NSK
сообщение Jul 28 2016, 20:37
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Позвольте реплику по поводу радиаторов и корпусов ТО220 без всяких расчётов и без претензий на истину. Имею положительный опыт крепления корпусов ТО220 к основному радиатору при помощи ещё одного радиатора. Т.е. металлическое "ушко" транзистора не используется, а транзистор зажимается между двумя радиаторами. При этом второй радиатор, субъективно, тоже существенно участвует в охлаждении. Правда, как мне кажется, есть теоретическая опасность того, что при тепловом расширении корпус транзистора может быть раздавлен. Но это лишь предположение, а чтобы узнать точно - без сопромата не обойтись sm.gif


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 28 2016, 20:42
Сообщение #3





Guests






Цитата(Ilya_NSK @ Jul 28 2016, 23:37) *
а транзистор зажимается между двумя радиаторами.

Чушики. Тепловое сопротивление несоизмеримо, если только не "пилить" до кристалла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jul 29 2016, 12:48
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Цитата(TSerg @ Jul 29 2016, 03:42) *
Чушики. Тепловое сопротивление несоизмеримо, если только не "пилить" до кристалла.

Несоизмеримо с чем? С границей раздела "пластик-воздух"? Мне же почему-то кажется (более того, я в этом даже уверен), что отвод тепла с поверхности пластикового корпуса в воздух (теплопроводность 0,025 Вт/(м*К) ) как бы не на порядок менее эффективен, чем отвод тепла с той же поверхности в алюминий (200 Вт/(м*К) ), даже через термопасту (1-2 Вт/(м*К) ).
Безусловно, теплопроводность от кристалла через пластик в сторону "лица" транзистора раз в 10 меньше, чем на металлическую подложку. Однако транзисторы в корпусе ТО-220F тоже как-то охлаждаются, несмотря на пластик со всех сторон. Например, для "пластикового" 18N50 максимальная рассеиваемая мощность при 25 градусах - 38.5 Вт (для "металлического - 235 Вт). Причём для температур выше 25 градусов поправка для металла составляет 1,88 Вт/градус, а для пластика - только 0,3 Вт/градус.
Ну и, как я говорил, фокус со вторым радиатором я проделывал экспериментально. А потому могу сказать, что субъективно температура "лицевого" радиатора хотя и ниже, чем основного, но до холодного ему далеко. Значит часть мощности, нагревающая этот радиатор до 40-50 градусов, через него всё-таки рассеивается. Если даже дополнительный радиатор рассеивает только 10% мощности, то при 50 Вт это дополнительных 5 Вт. Ну и плюс эффективный прижим. А все эти скобочки, закрепляемые только с одного края - это, лучше, чем ничего, но не более. О полноценном прилегании, тем более к радиатору из металла толщиной 2-3 мм, который и сам пальцами гнётся, речи идти не может. Кстати, на первой вашей фотографии транзистор прижат к радиатору только одним краем.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 30 2016, 06:29
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 16:48) *
транзисторы в корпусе ТО-220F тоже как-то охлаждаются, несмотря на пластик со всех сторон
Вот именно - "как-то". Это самое лучшее определение и есть!..
Была у меня LM3886TF. В даташите указана тепловая мощность 125W, ну я с дуру-то поверил и нагрузил ее ватт на 50. (Да и корпус в стиле Multiwatt выглядел конечно внушительно).
В первом же включении стало ясно, что она греется как зверь, и корпус горячее радиатора, на котором сидит, градусов на 30.
Специально для нее отфрезеровал второй радиатор, которым прижал ее еще сверху. (Ну а какие еще варианты? - не водяное же охлаждение подводить!)
Не помогло(((( Сгорела как спичка.

Так что вы здесь как хотите, а я с тех пор в чудеса не верю. Полноизолированный корпус конечно удобен для крепления, но про какие-нибудь рекорды мощности с ним лучше не думать. 50*С на поверхности корпуса - максимум, что можно позволить.


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- shurshik   Расчет радиатора   Jul 28 2016, 05:10
- - Меджикивис   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 09:10) Нач...   Jul 28 2016, 06:30
|- - shurshik   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 13:30) М...   Jul 28 2016, 06:58
|- - Меджикивис   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 10:58) под...   Jul 28 2016, 07:38
||- - shurshik   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 14:38) А...   Jul 28 2016, 07:50
||- - Меджикивис   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 11:50) Он ...   Jul 28 2016, 07:59
||- - Меджикивис   Цитата(V_N @ Jul 28 2016, 16:54) На самом...   Jul 28 2016, 14:59
|- - wim   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 09:58) ско...   Jul 28 2016, 09:18
|- - shurshik   Цитата(wim @ Jul 28 2016, 16:18) Он вообщ...   Jul 28 2016, 09:43
|- - wim   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 12:43) SOA...   Jul 28 2016, 10:11
|- - HardEgor   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 16:43) SOA...   Jul 28 2016, 10:20
- - Herz   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 07:10) Поч...   Jul 28 2016, 07:47
|- - shurshik   Цитата(Herz @ Jul 28 2016, 14:47) Как вид...   Jul 28 2016, 08:18
- - Меджикивис   У меня была задача сделать эквивалент нагрузки 200...   Jul 28 2016, 08:36
- - Plain   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 08:10) для...   Jul 28 2016, 11:16
- - V_N   ЦитатаМощные полевики обеспечивают заявленные мощн...   Jul 28 2016, 12:54
- - Herz   Цитата(shurshik @ Jul 28 2016, 10:18) Пра...   Jul 28 2016, 16:23
|- - Меджикивис   Цитата(Herz @ Jul 28 2016, 20:23) Очевидн...   Jul 28 2016, 17:43
|- - wim   Цитата(Herz @ Jul 28 2016, 19:23) Где про...   Jul 28 2016, 17:45
|- - Меджикивис   Цитата(wim @ Jul 28 2016, 21:45) В линейн...   Jul 28 2016, 18:00
||- - wim   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 21:00) в...   Jul 28 2016, 18:25
||- - Меджикивис   Цитата(wim @ Jul 28 2016, 22:25) Я так по...   Jul 28 2016, 19:44
||- - wim   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 22:44) С...   Jul 28 2016, 19:57
||- - Меджикивис   Цитата(wim @ Jul 28 2016, 23:57) Вот моя...   Jul 28 2016, 20:06
||- - wim   Цитата(Меджикивис @ Jul 28 2016, 23:06) н...   Jul 28 2016, 20:26
|- - shurshik   В Цитата(wim @ Jul 29 2016, 00:45) http:/...   Jul 29 2016, 03:17
|- - wim   Цитата(shurshik @ Jul 29 2016, 06:17) неп...   Jul 29 2016, 04:23
- - TSerg   ПЭВ-30..100 - наше все + коммутация мосфетами. Эл...   Jul 28 2016, 18:27
||- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 15:48) суб...   Jul 29 2016, 15:00
|||- - Ilya_NSK   Цитата(wim @ Jul 29 2016, 22:00) вклад же...   Jul 29 2016, 17:25
|||- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 20:25) Нас...   Jul 29 2016, 19:18
|||- - Ilya_NSK   Цитата(wim @ Jul 30 2016, 02:18) Прочтите...   Jul 30 2016, 15:12
|||- - TSerg   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12) Нич...   Jul 30 2016, 16:44
|||- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12) Гра...   Jul 30 2016, 17:52
||||- - Ilya_NSK   Цитата(wim @ Jul 31 2016, 00:52) Конечно ...   Jul 31 2016, 08:54
||||- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 31 2016, 11:54) вы ...   Jul 31 2016, 18:27
||||- - Ilya_NSK   Цитата(wim @ Aug 1 2016, 01:27) Тепловое ...   Aug 1 2016, 07:26
||||- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Aug 1 2016, 10:26) Что-...   Aug 1 2016, 08:50
|||- - TSerg   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12) Не ...   Aug 9 2016, 21:38
||- - muravei   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 15:48) А п...   Jul 30 2016, 04:41
|||- - wim   Цитата(muravei @ Jul 30 2016, 07:41) Може...   Jul 30 2016, 06:31
|- - wim   Цитата(Ilya_NSK @ Jul 28 2016, 23:37) вто...   Jul 28 2016, 20:51
|- - TSerg   Цитата(wim @ Jul 28 2016, 23:51) ПМСМ, за...   Jul 28 2016, 20:56
|- - wim   Цитата(TSerg @ Jul 28 2016, 23:56) Так во...   Jul 28 2016, 21:17
- - Ydaloj   позвольте мне тоже ляпнуть пару слов я не люблю р...   Jul 28 2016, 21:40
|- - TSerg   Цитата(Ydaloj @ Jul 29 2016, 00:37) по пр...   Jul 28 2016, 21:45
- - Ilya_NSK   И что вы этими цитатами хотели показать? То, что в...   Aug 1 2016, 13:30
- - shurshik   Собрал "Улучшенная схема электронной нагрузки...   Oct 24 2016, 13:26
- - Ydaloj   Цитата(shurshik @ Oct 24 2016, 16:26) счи...   Oct 24 2016, 13:45
|- - HardEgor   У Infineon для высокотемпературных датчиков, конкр...   Oct 24 2016, 15:10
|- - shurshik   Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 20:45) вы ре...   Oct 25 2016, 05:45
|- - Егоров   Цитата(Ydaloj @ Oct 24 2016, 16:45) вы ре...   Oct 27 2016, 00:35
- - TSerg   Цитата(shurshik @ Oct 24 2016, 16:26) По ...   Oct 25 2016, 14:59


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016