реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему спектр OFDM - синк функции, как это описать?, Какова ширина лепестка-гармоники?
lennen
сообщение Jul 12 2016, 11:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Теоретически, OFDM-сигнал - это некоторые 512 выборок, и если от них взять БПФ, получится спектр, где будут функции Кронекера. Но... Когда мы реально генерируем сигнал, я так понимаю, во всем виноват ЦАП, нет? Мы генерируем сигнал, а на приеме получаем спектр, допустим. Так вот, как я понимаю, спектр уже генерируемого сигнала - это не функции Кронекера, а синк-функции. Так? А как это правильно описать? Какова ширина этих синк-функций и от чего она зависит? Какой потенциально-возможный минимум сближения гармоник между собой? Без учета частотных расстроек и частоты Доплера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
lennen
сообщение Jul 17 2016, 21:03
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 227
Регистрация: 1-10-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 647



Leka, про это я слышал, и вот здорово, что можно обсудить этот пункт. А ведь восстанавливаем мы сигнал же тоже в предположении, что он периодичный. То есть берем БПФ от тех же 512, например, точек, и получаем информацию, так? Тогда этот пункт значения не имеет на приеме. В канале мы получаем, как бы, спектр в виде синк функций. Но тут работает такой закон, который меня в последнее время заинтересовал - спектр сигнала зависит от времени наблюдения. Поэтому на приемной стороне мы получаем те же дельта функции, учитывая только фактор длительности OFDM символа. А вот частотные интерференции за счет эффекта Доплера - они имеют место в таком случае? То есть в канале сигнал можно рассмотреть и в виде синк функций, тогда узкополосные замирания и эффект Доплера приводят к подавлению части синк-функции в случае с одной поднесущей, что приводит к искажению информации... И может случиться так, что одна частота наползет на другую, но наползут синк-функции... Я прав?

Ivan55 - С этим как раз разобрался, но это сказано уместно. То есть, прежде всего, мы говорим о том, что разнос между поднесущими ничем не ограничен, надо только сделать правильно преобразование Фурье с требуемым разрешением по частота... Какие ограничения мы можем здесь внедрить далее? Вот. Это

1. Частотные смещения, которые я пока принимаю на уровне 100 Гц. Пожалуйста, можно здесь подробнее, если кто знает, какие частотные сдвиги вообще есть? Сам эффект Доплера, без многолучевости, дает не более 300 Гц для частот до 5ГГц, посчитал лично...
2. Синк-форма спектра, которая может возникнуть из-за неправильной синхронизации, как я понимаю. Если есть еще варианты - прошу...
3. Давайте уже введем хоть одно число? 300 Гц + ширина синк-поднесущей, допустим, 200 Гц. Итого минимальный частотный разнос 500 Гц... 200 Гц задано наугад, поэтому этот вопрос наиболее актуален.

Цитата
У прямоугольного окна высокий уровень боковых лепестков что неблагоприятно сказывется когда возникает ICI поэтому некоторые используют другую форму окна, чтобы сделать спектр OFDM более прямоугольным с низким уровнем лепестков
Ну да, так-то, вроде, это ответ. Уже пробовал... Но тут довольно нечетко. Смотрите, если мы делаем преобразование ОБПФ от одной гармоники, то получаем не синус... Я прав? Получаем подобие ЛЧМ. Но тогда реально получается, что мы в пространство излучаем это псевдо-ЛЧМ, а на приеме получаем в идеале не синк, а идеальный пик!!! Так что подробнее, пожалуйста, либо помогите найти ошибку в моих рассуждениях

Вот тогда вообще вопрос можно поставить таким образом - а существуют ли вреале эти синк-поднесущие? Или действительно, потенциал сближения любой? Вопрос реально странный, потому что разговаривал неделю назад с профессором из Севильи, говорит, что синк как раз потому, что OFDM непериодичен... Но мы же сейчас приходим к тому, что это заблуждение... Или я что-то не учитываю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leka
сообщение Jul 30 2016, 13:45
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(lennen @ Jul 18 2016, 00:03) *
...а существуют ли вреале эти синк-поднесущие?

Я раньше ерунду написал...
Скорее так: если длительность OFDM символа считать ограниченной, то его спектр точно аппроксимируется синками - теорема Котельникова и в "обратную сторону" работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lennen   Почему спектр OFDM - синк функции, как это описать?   Jul 12 2016, 11:51
- - petrov   Цитата(lennen @ Jul 12 2016, 14:51) Теоре...   Jul 12 2016, 15:51
- - lennen   Так а именно не очень понятно, почему классики все...   Jul 13 2016, 21:08
|- - petrov   Цитата(lennen @ Jul 14 2016, 00:08) Так а...   Jul 14 2016, 08:01
|- - Leka   Цитата(lennen @ Jul 14 2016, 00:08) почем...   Jul 14 2016, 09:35
|- - Ivan55   Цитата(lennen @ Jul 14 2016, 00:08) Так а...   Jul 15 2016, 03:55
- - Leka   У реального канала передачи данных спектр ограниче...   Jul 15 2016, 06:35
- - Ivan55   Цитата(lennen @ Jul 12 2016, 15:51) Какой...   Jul 15 2016, 09:26
|- - Ivan55   Цитата(lennen @ Jul 18 2016, 00:03) Какие...   Aug 1 2016, 04:20
- - thermit   Цитатаlennen: Но мы же сейчас приходим к тому, что...   Jul 17 2016, 22:07
- - lennen   А я тут поисследовал, если добавить еще поднесущих...   Aug 12 2016, 18:40
- - lennen   Я могу показаться немного наглым, но мне в голову ...   Aug 18 2016, 16:39
- - Grizzzly   В нормальном печатном издании Вашу статью прочитаю...   Aug 18 2016, 19:52
- - lennen   Появился интересный вопрос по теме. А чем N-OFDM л...   Aug 25 2016, 19:06
|- - Grizzzly   Цитата(lennen @ Aug 25 2016, 23:06) Если...   Aug 25 2016, 19:20
|- - stealth-coder   Цитата(lennen @ Aug 25 2016, 22:06) Почем...   Aug 26 2016, 18:25
- - lennen   А можно подробнее, а то скорее я не понял всей кар...   Oct 14 2016, 09:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01376 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016