| |
 Кто-нибудь пробовал передать AHD видеосигнал по радио?, Интересует возможное решение |
|
|
|
|
 Jun 3 2016, 06:22
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 15-02-05
Пользователь №: 2 655
|
Есть видеосигнал в формате AHD.
Он похож на PAL, но у него шире полоса. Готовые модули на RTC6705 и RTC6715 успеха не принесли. Рвет цвет в двух метрах.
То есть теоретически эти модулятор-демодулятор способны передать AHD, но на практике не очень получилось.
Уверен, здесь есть гуру разработки передачи видеосигнала по радио- может подскажете какое-нибудь решение?
Заранее спасибо
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jul 30 2016, 12:06
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815
|
Любое качественное сжатие либо столько же трафика, либо большим блоком кадров с латентностью в 0,5 секунды и более. Передать картинку в исходном аналоговом виде тоже не выйдет никакой модуляцией. Синхронизация будет улетать при любых проблемах с каналом. Нужна гибридная схема а-ля МАС кодировки ранних спутниковых форматов. Или еще какое подобное решение. Задачка тянет на хороший патент за много денег. Самый идеальный вариант это выкинуть камеру и подключиться напрямую к сенсору. Свой формат передачи с правильной модуляцией и синхронизацией будет давать около 0,1 секунды задержку. По 0,05 секунды на сторону. Любое сжатие сразу добавит время на буферизацию и влезть меньше чем в 0,25 секунды не выйдет. Цитата(Grizzzly @ Jun 15 2016, 12:00)  Как говорилось ранее, если использовать не OFDM, то будут другие проблемы. Перевод в цифру и обратно даст задержку. Реал тайма не получится. AHD тоже.
Сообщение отредактировал Corner - Jul 30 2016, 11:56
|
|
|
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 14:07
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
|
Цитата(Corner @ Jul 30 2016, 15:06) Любое качественное сжатие либо столько же трафика, либо большим блоком кадров с латентностью в 0,5 секунды и более. Передать картинку в исходном аналоговом виде тоже не выйдет никакой модуляцией. Синхронизация будет улетать при любых проблемах с каналом. Нужна гибридная схема а-ля МАС кодировки ранних спутниковых форматов. Или еще какое подобное решение. Задачка тянет на хороший патент за много денег.
Самый идеальный вариант это выкинуть камеру и подключиться напрямую к сенсору. Свой формат передачи с правильной модуляцией и синхронизацией будет давать около 0,1 секунды задержку. По 0,05 секунды на сторону. Любое сжатие сразу добавит время на буферизацию и влезть меньше чем в 0,25 секунды не выйдет.
Перевод в цифру и обратно даст задержку. Реал тайма не получится. AHD тоже. Вот уже первые правильные реализации появляются, всё возможно: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1440398Необходимо процессы демодуляции, помехоустойчивого декодирования, сжатия видео рассматривать как единый, плюс MIMO.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 1 2016, 16:54
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815
|
Цитата(petrov @ Jul 30 2016, 18:07) Вот уже первые правильные реализации появляются, всё возможно: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1440398Необходимо процессы демодуляции, помехоустойчивого декодирования, сжатия видео рассматривать как единый, плюс MIMO. Сомневаюсь в 0,1 секунды у данного девайса. Авторы характеристик не указали. Плюс ТС, по все видимости, взялся подключить к радиоканалу именно AHD камеру (этому факту остается только посочувствовать). Их уже много в продаже, но мало кто берет. Дешевле взять IP камеру и подрубить к уже имеющейся сети. И тут менеджеры вспомнили про фанатов с квадракоптерами))). Теоретически, можно использовать ЧМ, как это делалось на первых спутниковых ТВ. Но нужен индекс модуляции не менее 3, что при полосе в 17 МГц, даст полосу под 200 МГц. Для 5,8 ГГц это вполне работоспособный вариант. ПС: Надеюсь, никто не возьмется этого делать, ибо такая железка утопит всех остальных пользователей данного диапазона. ПС2: По скорости этих чипов я не угадал - обещают от 1 мс и 8 каналов в диапазоне. Жду с попкорном реально работающих образцов. Если прикинуть буферизацию и обработку равными по 0,5 мс, получается, что сжатие блоками где-то 16х16. Межкадрового вычитания нет и быть не может. Это уже 30+ мс минимум. Получаем тучу трафика или снижение реального качества относительно исходного изображения, так как лифтинга по этой же причине тоже нет.
Сообщение отредактировал Corner - Aug 1 2016, 19:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 08:58
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
QUOTE (Corner @ Aug 1 2016, 22:30) Тогда локальные нестационарности канала не будут сильно портить картинку. Где-то мне попадался график с индексом ЧМ и качеством изображения для старых спутниковых форматов. От 3 до 5 оптимум. Ниже всегда плохо, выше почти никогда лучше. Хотя, тогда таких трафиков себе не представляли. ТВЛ400 уже было за счастье. Интересно взглянуть на график с индексом ЧМ и качеством изображения. Там же проблема, с увеличением индекса расширяется полоса, понятно для чего раньше нужна. Широкая полоса, уменьшает соотношение с/ш, требует широкополосную антенну и тд, это приводит к сокращению дальности связи. Что совсем плохо для коптеров. QUOTE (Corner @ Aug 2 2016, 08:25) Есть Доплер. Есть изначальное несовпадение опорных частот. При чем оно гигантское в абсолютном значении, так как средняя частота 5,8 ГГц. А Доплер относительно него как раз не очень крупный. Независимо от модуляции, нужна ФАПЧ. Причем при 200% АМ, ФАПЧ становится не самой простой. Нужно выделять синхронизацию видео. В общем, реальный канал запросто сделает из AHD обычный PAL. Чет странное пишите, определитесь ЧМ или AM? И по Доплеру цифры приведите, он от несущей частоты не зависит. Ну и "канал" из AHD обычный PAL никак не сделает это точно.
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 3 2016, 20:39
|
.
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753
|
Цитата(Corner @ Aug 3 2016, 20:03) Задача из практики ушла в теорию. Предлагаю на этом завязывать. Полезней всё-таки разобраться. Цитата Это при условии, что индекс модуляции не менее заранее заданного. Речь велась о широкополосном ЧМ. Если ограничить/занизить амплитуды ВЧ в модулирующем сигнале пропорционально их частоте, то чуда не произойдёт. Их с/ш упадёт пропорционально.
Сообщение отредактировал GetSmart - Aug 3 2016, 21:20
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
|
|
|
Aug 4 2016, 16:27
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815
|
Цитата(GetSmart @ Aug 4 2016, 00:39) Полезней всё-таки разобраться.
Речь велась о широкополосном ЧМ. Если ограничить/занизить амплитуды ВЧ в модулирующем сигнале пропорционально их частоте, то чуда не произойдёт. Их с/ш упадёт пропорционально. Мой предыдущий ответ означает, что частоты для которых, при фиксированном значении девиации, индекс модуляции меньше фиксированного значения, например, 3, на модулятор не подаются. При таких условия можно мгновенную полосу приемника снизить, почти, во столько раз, чему равен этот пороговый индекс модуляции. Это дает пик-фактор стремящийся к двойке, при пороговом индексе модуляции стремящемся к бесконечности и положительного с/ш в полной полосе. Тв. petrov настоятельно предлагал внимательно почитать тот израильский патент.
Сообщение отредактировал Corner - Aug 4 2016, 16:30
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 eugene Кто-нибудь пробовал передать AHD видеосигнал по радио? Jun 3 2016, 06:22 Proffessor Задача по сути простая. Если исходить из того, что... Jun 3 2016, 08:15  eugene Спасибо за подсказку.
Частота, которую мы использ... Jun 3 2016, 09:28 Aner Полоса более 170MHz у приемника будет иметь низкую... Jun 3 2016, 09:42 DASM Цитата(Aner @ Jun 3 2016, 12:42) Полоса б... Jun 3 2016, 09:44 Aner QUOTE (eugene @ Jun 3 2016, 14:18) ...
Ес... Jun 3 2016, 10:23 Proffessor 170MHz - это минимально возможная частота несущей.... Jun 3 2016, 10:38 =SSN= Цитата(Proffessor @ Jun 3 2016, 14:38) Ши... Jun 3 2016, 11:02 DASM Цитата(=SSN= @ Jun 3 2016, 14:02) В обычн... Jun 3 2016, 11:16 Aner QUOTE (=SSN= @ Jun 3 2016, 15:02) В обычн... Jun 3 2016, 11:48 Proffessor Квадратурная модуляция хороша тем, что абсолютно у... Jun 3 2016, 12:02 eugene Цитата(Proffessor @ Jun 3 2016, 15:02) Кв... Jun 7 2016, 12:27 vadimp61 Цитата(eugene @ Jun 7 2016, 15:27) спасиб... Jun 8 2016, 06:04 eugene Цитата(Aner @ Jun 3 2016, 13:42) Полоса б... Jun 3 2016, 10:18 SNGNL Цитата(Proffessor @ Jun 3 2016, 13:15) За... Jun 9 2016, 10:28 www... По уму простого решения нет, по хорошему быстрый А... Jun 14 2016, 16:48 Aner Никто не сделает дешево в аналоговом видео с прием... Jun 14 2016, 17:56 Grizzzly Перед выбором какого-либо готового решения следует... Jun 14 2016, 21:50 Aner QUOTE (Grizzzly @ Jun 15 2016, 01:50) Пер... Jun 14 2016, 21:53 Grizzzly Цитата(Aner @ Jun 15 2016, 00:53) ЭЭЭЭ, .... Jun 15 2016, 07:49 Aner QUOTE (Grizzzly @ Jun 15 2016, 11:49) Ест... Jun 15 2016, 08:14 Grizzzly Цитата(Aner @ Jun 15 2016, 11:14) То поти... Jun 15 2016, 09:00 Corner Цитата(Aner @ Jun 15 2016, 01:53) ЭЭЭЭ, .... Aug 2 2016, 05:25 Aner Вот и прикиньте зачем на скорости 120 км/ч, 72 км/... Jun 15 2016, 09:29 Aner QUOTE (petrov @ Aug 2 2016, 13:26) Не уме... Aug 2 2016, 14:06 petrov Цитата(Aner @ Aug 2 2016, 17:06) Чем шире... Aug 2 2016, 14:22 Aner QUOTE (petrov @ Aug 2 2016, 17:22) Ну и ч... Aug 2 2016, 14:48 Aner QUOTE (petrov @ Aug 2 2016, 17:22) Ну и ч... Aug 2 2016, 19:51 petrov Цитата(Aner @ Aug 2 2016, 22:51) В ваших ... Aug 2 2016, 21:48 alex_os Вопрос почти не в тему:
А почему для low-latency в... Aug 3 2016, 07:54 Aner QUOTE (alex_os @ Aug 3 2016, 10:54) Вопро... Aug 3 2016, 11:15 petrov Цитата(Aner @ Aug 3 2016, 14:15) Поезд уш... Aug 3 2016, 11:33 Corner Цитата(petrov @ Aug 3 2016, 15:33) Ну о т... Aug 3 2016, 14:36 Corner Цитата(petrov @ Aug 3 2016, 01:48) https:... Aug 3 2016, 08:06 Corner Цитата(Aner @ Aug 2 2016, 18:06) С теорие... Aug 2 2016, 16:17 GetSmart Цитата(name='Corner' date='Aug 4 2016 ... Aug 5 2016, 01:30 Corner Цитата(Corner @ Aug 4 2016, 20:27) Мой пр... Aug 5 2016, 08:09 Corner Цитата(Aner @ Aug 2 2016, 12:58) Интересн... Aug 2 2016, 12:26 Aner >частоты для которых, при фиксированном значени... Aug 4 2016, 18:05 Corner Последний гвоздь в крышку гроба самой идеи. Частот... Aug 5 2016, 15:51
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
