реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у, Zynq, DDR3
UnDerKetzer
сообщение Aug 10 2016, 15:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Добрый день, коллеги.
В работе проект, содержащий SoC Zynq 7000, DDR3 800MHz, Ethernet 1G.

Хочется услышать мнение и критику от более компетентных товарищей: надеюсь, у вас найдется свободная минута взглянуть на StackUp и на посчитанный импеданс в контексте удобства и качества трассировки DDR3.

Также дополнительный вопрос касательно Altium: изначально считал импеданс в Si9000, потом попробовал задать в правилах САПР импеданс, и выяснилось, что Si и Altium дают разные результаты. Например, при заданном стекапе и 40 Омах поляр дает для обоих слоев ширину проводника ~0.16мм.
Альтиум же предлагает для внешних слоев 0.137мм, для внутренних 1.181мм
Кому верить?

И еще маленький вопросец: можно ли в моем случае спокойно довериться технологии Via-In-Pad при проектировании и разместить Via 0.4x0.2 прямо на пады Zynq и DDR чипов?

Заранее спасибо!



upd: черт, только сейчас заметил, что есть специальный подраздел именно для этих целий. Прошу модераторов меня извинить и перенести топик.

Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Aug 10 2016, 16:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
agregat
сообщение Aug 11 2016, 14:14
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Прошу прощения перепутал uvia и via-in-pad, потер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Aug 11 2016, 15:35
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(agregat @ Aug 11 2016, 17:14) *
Прямо в падах BGA работать не будет

Куча дизайнов доказывют обратное. biggrin.gif Почему бы им не работать?

Цитата(agregat @ Aug 11 2016, 17:14) *
Кроме того, когда Вы делаете via in pad уходите на второй слой, там на самом деле делать нечего, если дизайн высокоскоростной.
2й слой не может быть сигнальным для ответственных трасс по определению, если есть via -in pad.
Так как толщина диэлектрика до верхнего слоя не более 0.1мм, а на верхнем слое даже у 0402 площадки в 5 раз больше по периметру чем высота диэелектрика. Связь с трассой будет сильная и Вы получите высокий уровень помех.


Эм... У Вас под TOP сразу сигнальный слой вместо земли, что ли? Зачем уходить во второй, если нужно в третий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- UnDerKetzer   Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у   Aug 10 2016, 15:58
- - agregat   Стек не самый лучший на самом деле. 1. Во первых т...   Aug 10 2016, 17:23
- - vicnic   День добрый. По поводу via-in-pad: а в чём необход...   Aug 11 2016, 06:49
- - UnDerKetzer   agregat, спасибо за развёрнутый ответ! Цитата...   Aug 11 2016, 09:44
|- - Uree   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 11:44) ...   Aug 11 2016, 10:13
|- - vicnic   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 12:44) ...   Aug 11 2016, 13:16
- - UnDerKetzer   Uree, так ведь при via-in-pad разблокируется top (...   Aug 11 2016, 10:27
- - Uree   Отдельные трассы можно вытягивать и без VIA-in-PAD...   Aug 11 2016, 10:49
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 11 2016, 16:49) Отдельн...   Aug 11 2016, 11:32
- - Uree   Ну если постараться, то все можно сделать неработо...   Aug 11 2016, 12:33
|- - Uree   Цитата(Corvus @ Aug 11 2016, 17:35) Куча ...   Aug 11 2016, 15:46
- - EvilWrecker   ЦитатаStackUp и на посчитанный импеданс в контекст...   Aug 11 2016, 15:15
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2016, 22:15) ...   Aug 11 2016, 15:44
- - UnDerKetzer   Господа Corvus , Uree и EvilWrecker, а можно ли у...   Aug 11 2016, 15:50
|- - VladimirB   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 18:50) ...   Aug 11 2016, 21:22
- - EvilWrecker   ЦитатаРазумеется без оглядок на конкретное произво...   Aug 11 2016, 21:19
- - agregat   Далее, Резонит, скорее всего, не будет заполнять V...   Aug 12 2016, 02:46
- - EvilWrecker   ЦитатаVIP(via-in-pad) с BGA "не работает...   Aug 12 2016, 03:45
|- - vicnic   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 06:45) ...   Aug 12 2016, 07:49
- - EvilWrecker   ЦитатаВот тут не соглашусь, определять будет произ...   Aug 12 2016, 07:59
|- - vicnic   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 10:59) ...   Aug 12 2016, 09:01
- - Uree   UnDerKetzer, а в каком, кстати, корпусе Цинк? 700+...   Aug 12 2016, 08:03
- - agregat   У ТС прошу прощения, во всех моих постах я спутал ...   Aug 12 2016, 08:22
- - EvilWrecker   Цитатаво всех моих постах я спутал VIP и uVia. Пре...   Aug 12 2016, 08:39
- - EvilWrecker   ЦитатаКак вы, видимо, не заметили, - это именно мн...   Aug 12 2016, 09:08
- - UnDerKetzer   to EvilWrecker ЦитатаЭто бред biggrin.gif Любые пр...   Aug 12 2016, 13:16
|- - Corvus   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 16:16) ...   Aug 12 2016, 13:48
- - Uree   Так а что с корпусом? Цитата(Uree @ Aug 12 2...   Aug 12 2016, 13:20
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 19:20) Так а ч...   Aug 12 2016, 13:33
- - Владимир   ЦитатаСпециально для вас - смотрите аттач. Дорожк...   Aug 12 2016, 13:24
- - Uree   Сатурн еще плэйтинг добавлет, так что в сумме боль...   Aug 12 2016, 13:44
|- - Владимир   Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 16:44) Ваш слу...   Aug 12 2016, 13:53
- - Владимир   Считайте, что издеваюсь. Дайте картинку, как вывод...   Aug 12 2016, 13:44
|- - UnDerKetzer   Цитата(Владимир @ Aug 12 2016, 19:44) Счи...   Aug 12 2016, 14:07
|- - Владимир   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 17:07) ...   Aug 12 2016, 14:27
- - EvilWrecker   ЦитатаМатериал FR-4 даже от разных производителей ...   Aug 12 2016, 14:11
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 20:11) ...   Aug 12 2016, 14:27
- - EvilWrecker   ЦитатаОтчасти согласен. И кстати вы правы - не пов...   Aug 12 2016, 14:37
- - ClayMan   На картинке стэка тощина фольги VCC слоя 0.35 - ду...   Aug 12 2016, 15:16
|- - UnDerKetzer   Цитата(ClayMan @ Aug 12 2016, 21:16) На к...   Aug 12 2016, 15:34
- - Владимир   Что вы маетесь. Закажите расчет на заводе. многие ...   Aug 12 2016, 18:40
|- - UnDerKetzer   to EvilWrecker ЦитатаА вы их длинными не делайте(т...   Aug 15 2016, 13:41
- - Владимир   Я не модератор этой темы. Формально тема лежит там...   Aug 15 2016, 14:19
- - EvilWrecker   ЦитатаПосмотрим, быть может, проще пойти на компро...   Aug 15 2016, 15:11
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 18:11) ...   Aug 16 2016, 06:28
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 09:28) Без...   Aug 16 2016, 07:03
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 10:03) ...   Aug 16 2016, 08:38
- - KapitanYtka   В альтии для BackDrill приходиться создавать фейко...   Aug 15 2016, 15:46
|- - EvilWrecker   Цитата(KapitanYtka @ Aug 15 2016, 19:46) ...   Aug 15 2016, 16:39
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 23:39) ...   Aug 15 2016, 17:05
- - EvilWrecker   ЦитатаПозволю себе влезть в диалог: думаю, Kapitan...   Aug 15 2016, 17:28
- - EvilWrecker   ЦитатаРискую встрять в неблагодарную дискуссию, но...   Aug 16 2016, 08:54
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 11:54) ...   Aug 16 2016, 09:03
|- - EvilWrecker   Цитата(Flood @ Aug 16 2016, 12:03) Типова...   Aug 16 2016, 09:13
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 12:13) ...   Aug 16 2016, 10:03
- - EvilWrecker   ЦитатаТоже рискую повториться, но что такое полная...   Aug 16 2016, 10:32
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:32) ...   Aug 16 2016, 11:49
- - _Sergey_   Имхо, разъем памяти вносит дополнительные ухудшени...   Aug 16 2016, 10:39
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 13:39) Имх...   Aug 16 2016, 10:59
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:59) ...   Aug 16 2016, 11:47
- - Владимир   Цитатато тут сразу HDI ELIC, обратное сверление не...   Aug 16 2016, 11:07
- - Uree   В основном без него вполне можно обойтись, только ...   Aug 16 2016, 11:09
- - EvilWrecker   ЦитатаПриспичит-- сделают обратное сверление на пр...   Aug 16 2016, 11:13
- - Uree   Так и есть. Софт(цена) + время на симуляции это не...   Aug 16 2016, 11:57
- - EvilWrecker   ЦитатаНо вроде говорили про Цинк с ДДР4, с обычным...   Aug 16 2016, 12:09
|- - Uree   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 14:09) ...   Aug 16 2016, 22:34
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 05:34) М? Внез...   Aug 16 2016, 23:48
|- - EvilWrecker   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 17 2016, 02:48) ...   Aug 17 2016, 02:42
- - Uree   Ну вот действительно, очевидные вещи не видите. Дл...   Aug 17 2016, 08:01
- - EvilWrecker   Как обычно это происходит в других темах вы перево...   Aug 17 2016, 08:13
|- - Uree   Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 10:13) ...   Aug 17 2016, 08:19
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 11:19) Еще раз...   Aug 17 2016, 08:29
- - Uree   Да, реальность у всех разная. Но почему-то для здр...   Aug 17 2016, 08:55
- - EvilWrecker   ЦитатаДа, реальность у всех разная. Увы, разный т...   Aug 17 2016, 09:08
|- - Uree   Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08) ...   Aug 17 2016, 09:23
- - makc   Admin: Тема плавно перешла в оффтопик. Предлагаю п...   Aug 17 2016, 09:23
|- - EvilWrecker   Цитата(makc @ Aug 17 2016, 13:23) Admin: ...   Aug 17 2016, 09:35
- - Uree   Оки, кажется я досаточно сказал, и по теме и около...   Aug 17 2016, 09:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 23:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016