|
Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у, Zynq, DDR3 |
|
|
|
Aug 10 2016, 15:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763

|
Добрый день, коллеги. В работе проект, содержащий SoC Zynq 7000, DDR3 800MHz, Ethernet 1G. Хочется услышать мнение и критику от более компетентных товарищей: надеюсь, у вас найдется свободная минута взглянуть на StackUp и на посчитанный импеданс в контексте удобства и качества трассировки DDR3. Также дополнительный вопрос касательно Altium: изначально считал импеданс в Si9000, потом попробовал задать в правилах САПР импеданс, и выяснилось, что Si и Altium дают разные результаты. Например, при заданном стекапе и 40 Омах поляр дает для обоих слоев ширину проводника ~0.16мм. Альтиум же предлагает для внешних слоев 0.137мм, для внутренних 1.181ммКому верить? И еще маленький вопросец: можно ли в моем случае спокойно довериться технологии Via-In-Pad при проектировании и разместить Via 0.4x0.2 прямо на пады Zynq и DDR чипов? Заранее спасибо! upd: черт, только сейчас заметил, что есть специальный подраздел именно для этих целий. Прошу модераторов меня извинить и перенести топик.
Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Aug 10 2016, 16:07
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 17 2016, 08:13
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Как обычно это происходит в других темах вы переворачиваете факты так как это удобно лично вам- однако прокомментировать эти опусы неложно: Цитата Ну вот действительно, очевидные вещи не видите. Вижу почти каждый день, иногда даже по выходным Цитата Для бизнеса ваш хваленый перформанс - сферический конь в вакууме гравитационных полей. Чушь и маразм. Цитата Никому он нафиг не нужен, если его нельзя монетизировать. Если монетизация достаточно объемная по суммам - могут применяться дорогие решения. Если даже дорогие решения не вписываются в бюджет - давай до свиданья, ищи способы подешевле. А что, кто-то кроме вас говорит о халяве? Речь идет о здоровой умеренности сопоставленную с откровенным крохоборством в ширпотребе- остальное это ваши личные фантазии. Цитата Мед. оборудование не в тему, там не перформанс, а безопасность и соответствующие сертификации на первом месте. Все перечисленное- неотъемлемая часть перфоманса. Кривой томограф сделанный через известное место и кривой в эксплуатации никому не нужен. Цитата Измерительная аппаратура - точность и вытекающая из нее многоэтапность разработки и опять же сертиикация. Та же история что и с медтехникой с поправкой на то, что точность это вершина айсберга(если речь не о китайских мультиметрах). Цитата Да, стоимость платы не на первом месте(да она собственно нигде на первом месте не может быть), но ни там ни там нет такого, что ПМ/финансы закрывают глаза и говорят "делай как хочешь навороченно". Каждый цент всегда посчитан и все выльется в итоге в стоимость конечному потребителю(причем в случае измериловки это даже не будет производитель ее использующий, это будет покупатель того ширпотреба, который этот производитель с этой измериловкой производит). А что, кто-то с этим спорит? У вас батенька судя по всему серьезные проблемы с аналитикой, раз в такой странной форме вываливаете на каждом шагу очевидные факты. Могу разве что предложить читать цитируемые посты внимательнее
|
|
|
|
|
Aug 17 2016, 08:29
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 11:19)  Еще раз Ваш "факт" - "...те где деньги это не самое главное" - нет в бизнесе понятия "деньги не главное". Это Ваша чушь и маразм. Т.к ваша недальновидность пробивает очередное дно позволю себе еще более подробно прокомментировать, но сначала вопрос: как вышло что из второй части вашего первого предложения исчезло слово "самое"? А теперь пара быстрых фактов: - есть такая модель распространения продукта, когда железо как таковое отпускается чуть-ли не по себестоимости, зато навар на софте и поддержке такой что никаким хардваром такие суммы и не поднять. Знакомы с данным явлением или нет? - в ширпотребе пользователю можно впаривать практически любой мусор, в более же серьезных областях далеко не всегда удается заключить контракт даже имея сертифицированный продукт с отпускной ценой слегка ниже чем у конкурентов. Как думаете, почему? Ну а то что вы приписываете мне суждения аля "бизнес не ради денег", это исключительно ваши незамысловатые очерки ничего не имеющие общего с реальностью. ПС. Если вы находите неясными или непонятными обозначенные ранее тезисы, то не стесняйтесь спрашивать: я легко и в наглядной форме покажу суть ваших заблуждений- как и в многих других темах с вашим участием  Не исключение и ваша смешная агрессия.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
UnDerKetzer Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у Aug 10 2016, 15:58 agregat Стек не самый лучший на самом деле.
1. Во первых т... Aug 10 2016, 17:23 vicnic День добрый.
По поводу via-in-pad: а в чём необход... Aug 11 2016, 06:49 UnDerKetzer agregat, спасибо за развёрнутый ответ!
Цитата... Aug 11 2016, 09:44 Uree Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 11:44) ... Aug 11 2016, 10:13 vicnic Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 12:44) ... Aug 11 2016, 13:16 UnDerKetzer Uree, так ведь при via-in-pad разблокируется top (... Aug 11 2016, 10:27 Uree Отдельные трассы можно вытягивать и без VIA-in-PAD... Aug 11 2016, 10:49 UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 11 2016, 16:49) Отдельн... Aug 11 2016, 11:32 Uree Ну если постараться, то все можно сделать неработо... Aug 11 2016, 12:33 agregat Прошу прощения перепутал uvia и via-in-pad, потер. Aug 11 2016, 14:14 Corvus Цитата(agregat @ Aug 11 2016, 17:14) Прям... Aug 11 2016, 15:35  Uree Цитата(Corvus @ Aug 11 2016, 17:35) Куча ... Aug 11 2016, 15:46 EvilWrecker ЦитатаStackUp и на посчитанный импеданс в контекст... Aug 11 2016, 15:15 UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2016, 22:15) ... Aug 11 2016, 15:44 UnDerKetzer Господа Corvus , Uree и EvilWrecker, а можно ли у... Aug 11 2016, 15:50 VladimirB Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 18:50) ... Aug 11 2016, 21:22 EvilWrecker ЦитатаРазумеется без оглядок на конкретное произво... Aug 11 2016, 21:19 agregat Далее, Резонит, скорее всего, не будет заполнять V... Aug 12 2016, 02:46 EvilWrecker ЦитатаVIP(via-in-pad) с BGA "не работает... Aug 12 2016, 03:45 vicnic Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 06:45) ... Aug 12 2016, 07:49 EvilWrecker ЦитатаВот тут не соглашусь, определять будет произ... Aug 12 2016, 07:59 vicnic Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 10:59) ... Aug 12 2016, 09:01 Uree UnDerKetzer, а в каком, кстати, корпусе Цинк? 700+... Aug 12 2016, 08:03 agregat У ТС прошу прощения, во всех моих постах я спутал ... Aug 12 2016, 08:22 EvilWrecker Цитатаво всех моих постах я спутал VIP и uVia.
Пре... Aug 12 2016, 08:39 EvilWrecker ЦитатаКак вы, видимо, не заметили, - это именно мн... Aug 12 2016, 09:08 UnDerKetzer to EvilWrecker
ЦитатаЭто бред biggrin.gif Любые пр... Aug 12 2016, 13:16 Corvus Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 16:16) ... Aug 12 2016, 13:48 Uree Так а что с корпусом?
Цитата(Uree @ Aug 12 2... Aug 12 2016, 13:20 UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 19:20) Так а ч... Aug 12 2016, 13:33 Владимир ЦитатаСпециально для вас - смотрите аттач.
Дорожк... Aug 12 2016, 13:24 Uree Сатурн еще плэйтинг добавлет, так что в сумме боль... Aug 12 2016, 13:44 Владимир Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 16:44) Ваш слу... Aug 12 2016, 13:53 Владимир Считайте, что издеваюсь.
Дайте картинку, как вывод... Aug 12 2016, 13:44 UnDerKetzer Цитата(Владимир @ Aug 12 2016, 19:44) Счи... Aug 12 2016, 14:07  Владимир Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 17:07) ... Aug 12 2016, 14:27 EvilWrecker ЦитатаМатериал FR-4 даже от разных производителей ... Aug 12 2016, 14:11 UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 20:11) ... Aug 12 2016, 14:27 EvilWrecker ЦитатаОтчасти согласен. И кстати вы правы - не пов... Aug 12 2016, 14:37 ClayMan На картинке стэка тощина фольги VCC слоя 0.35 - ду... Aug 12 2016, 15:16 UnDerKetzer Цитата(ClayMan @ Aug 12 2016, 21:16) На к... Aug 12 2016, 15:34 Владимир Что вы маетесь. Закажите расчет на заводе. многие ... Aug 12 2016, 18:40 UnDerKetzer to EvilWrecker
ЦитатаА вы их длинными не делайте(т... Aug 15 2016, 13:41 Владимир Я не модератор этой темы.
Формально тема лежит там... Aug 15 2016, 14:19 EvilWrecker ЦитатаПосмотрим, быть может, проще пойти на компро... Aug 15 2016, 15:11 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 18:11) ... Aug 16 2016, 06:28  EvilWrecker Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 09:28) Без... Aug 16 2016, 07:03   Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 10:03) ... Aug 16 2016, 08:38 KapitanYtka В альтии для BackDrill приходиться создавать фейко... Aug 15 2016, 15:46 EvilWrecker Цитата(KapitanYtka @ Aug 15 2016, 19:46) ... Aug 15 2016, 16:39  UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 23:39) ... Aug 15 2016, 17:05 EvilWrecker ЦитатаПозволю себе влезть в диалог: думаю, Kapitan... Aug 15 2016, 17:28 EvilWrecker ЦитатаРискую встрять в неблагодарную дискуссию, но... Aug 16 2016, 08:54 Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 11:54) ... Aug 16 2016, 09:03  EvilWrecker Цитата(Flood @ Aug 16 2016, 12:03) Типова... Aug 16 2016, 09:13   Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 12:13) ... Aug 16 2016, 10:03 EvilWrecker ЦитатаТоже рискую повториться, но что такое полная... Aug 16 2016, 10:32 Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:32) ... Aug 16 2016, 11:49 _Sergey_ Имхо, разъем памяти вносит дополнительные ухудшени... Aug 16 2016, 10:39 EvilWrecker Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 13:39) Имх... Aug 16 2016, 10:59  _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:59) ... Aug 16 2016, 11:47 Владимир Цитатато тут сразу HDI ELIC, обратное сверление не... Aug 16 2016, 11:07 Uree В основном без него вполне можно обойтись, только ... Aug 16 2016, 11:09 EvilWrecker ЦитатаПриспичит-- сделают обратное сверление на пр... Aug 16 2016, 11:13 Uree Так и есть. Софт(цена) + время на симуляции это не... Aug 16 2016, 11:57 EvilWrecker ЦитатаНо вроде говорили про Цинк с ДДР4, с обычным... Aug 16 2016, 12:09 Uree Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 14:09) ... Aug 16 2016, 22:34  UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 05:34) М? Внез... Aug 16 2016, 23:48   EvilWrecker Цитата(UnDerKetzer @ Aug 17 2016, 02:48) ... Aug 17 2016, 02:42 Uree Ну вот действительно, очевидные вещи не видите.
Дл... Aug 17 2016, 08:01 Uree Да, реальность у всех разная. Но почему-то для здр... Aug 17 2016, 08:55 EvilWrecker ЦитатаДа, реальность у всех разная.
Увы, разный т... Aug 17 2016, 09:08 Uree Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08) ... Aug 17 2016, 09:23 makc Admin: Тема плавно перешла в оффтопик. Предлагаю п... Aug 17 2016, 09:23 EvilWrecker Цитата(makc @ Aug 17 2016, 13:23) Admin: ... Aug 17 2016, 09:35 Uree Оки, кажется я досаточно сказал, и по теме и около... Aug 17 2016, 09:25
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|