|
Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у, Zynq, DDR3 |
|
|
|
Aug 10 2016, 15:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763

|
Добрый день, коллеги. В работе проект, содержащий SoC Zynq 7000, DDR3 800MHz, Ethernet 1G. Хочется услышать мнение и критику от более компетентных товарищей: надеюсь, у вас найдется свободная минута взглянуть на StackUp и на посчитанный импеданс в контексте удобства и качества трассировки DDR3. Также дополнительный вопрос касательно Altium: изначально считал импеданс в Si9000, потом попробовал задать в правилах САПР импеданс, и выяснилось, что Si и Altium дают разные результаты. Например, при заданном стекапе и 40 Омах поляр дает для обоих слоев ширину проводника ~0.16мм. Альтиум же предлагает для внешних слоев 0.137мм, для внутренних 1.181ммКому верить? И еще маленький вопросец: можно ли в моем случае спокойно довериться технологии Via-In-Pad при проектировании и разместить Via 0.4x0.2 прямо на пады Zynq и DDR чипов? Заранее спасибо! upd: черт, только сейчас заметил, что есть специальный подраздел именно для этих целий. Прошу модераторов меня извинить и перенести топик.
Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Aug 10 2016, 16:07
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 17 2016, 09:08
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Да, реальность у всех разная. Увы, разный только личный субъективизм. Цитата Но почему-то для здравых людей все очевидно, кроме вас. Вероятно вы имеете в виду "здравые как вы сам"?  Я такого здравия не ищу, увы. Цитата Жаль, что вашего уровня не хватит, чтобы разъяснить не мои и не заблуждения хотя бы президентам тех фирм, где я работал или работаю сейчас. Это безусловно похвально что вы налегке братаетесь с "президентами фирм" и часто в своих постах пишите не "я" а "мы", однако должен вам сказать что вы сильно переоцениваете данное начинание. Любителей произвести впечатление много, вы уже утонули в этом море Но вы так и не ответили на вопрос: я говорю о том, что в ширпотребе цена это самое главное, в более серьезных применениях это не так. Т.е данное явление не порождает выводы как у вас, будто о деньгах все забыли и живут на святом духе- просто есть факторы которые обладают в лучшем случае не меньшим весом. Так вот где он, переход к вашим выводам? Мы же все еще о платках говорим- или вы тут тоже перешли в другую степь?
|
|
|
|
|
Aug 17 2016, 09:23
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08)  Это безусловно похвально что вы налегке братаетесь с "президентами фирм" и часто в своих постах пишите не "я" а "мы", однако должен вам сказать что вы сильно переоцениваете данное начинание. Хорошая фантазия, но неправильная. Я ни с кем не "братаюсь", просто работая в соответствующем окружении приходит некоторое понимаение как оно все происходит, и мысли мною ранее высказанные они не мои, они собственно тех самых президентов/бизнесменов, а я всего лишь хотел их донести. Так что если вы считаете, что можете поучить их как вести бизнес, то вперед, успехов. Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08)  Любителей произвести впечатление много, вы уже утонули в этом море  Да, вот вы в нем точно не утонете. Что-то мне это напоминает, ну да ладно... Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08)  Но вы так и не ответили на вопрос: я говорю о том, что в ширпотребе цена это самое главное, в более серьезных применениях это не так. Т.е данное явление не порождает выводы как у вас, будто о деньгах все забыли и живут на святом духе- просто есть факторы которые обладают в лучшем случае не меньшим весом. Так вот где он, переход к вашим выводам? Мы же все еще о платках говорим- или вы тут тоже перешли в другую степь? Опять 25... цена главная ВСЕГДА. Железа/софта/услуг/престижа - это уже детали реализации, модели распространения и прочие маркетинги. Пока цена позволяет быть бизнесу рентабельным - он живет. Она может быть по разному разбросана, в том числе так, что вроде бы то же железо дается даром или за 1$ на весь срок эксплуатации. Но нет такого, что цена не главное, "бизнесы" с таким подходом в лучшем случае оказываются на кикстартере. А начинались именно так - "цена не главное, главное сделайте чтоб было лучше чем у всех". Сделали и упс.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
UnDerKetzer Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у Aug 10 2016, 15:58 agregat Стек не самый лучший на самом деле.
1. Во первых т... Aug 10 2016, 17:23 vicnic День добрый.
По поводу via-in-pad: а в чём необход... Aug 11 2016, 06:49 UnDerKetzer agregat, спасибо за развёрнутый ответ!
Цитата... Aug 11 2016, 09:44 Uree Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 11:44) ... Aug 11 2016, 10:13 vicnic Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 12:44) ... Aug 11 2016, 13:16 UnDerKetzer Uree, так ведь при via-in-pad разблокируется top (... Aug 11 2016, 10:27 Uree Отдельные трассы можно вытягивать и без VIA-in-PAD... Aug 11 2016, 10:49 UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 11 2016, 16:49) Отдельн... Aug 11 2016, 11:32 Uree Ну если постараться, то все можно сделать неработо... Aug 11 2016, 12:33 agregat Прошу прощения перепутал uvia и via-in-pad, потер. Aug 11 2016, 14:14 Corvus Цитата(agregat @ Aug 11 2016, 17:14) Прям... Aug 11 2016, 15:35  Uree Цитата(Corvus @ Aug 11 2016, 17:35) Куча ... Aug 11 2016, 15:46 EvilWrecker ЦитатаStackUp и на посчитанный импеданс в контекст... Aug 11 2016, 15:15 UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2016, 22:15) ... Aug 11 2016, 15:44 UnDerKetzer Господа Corvus , Uree и EvilWrecker, а можно ли у... Aug 11 2016, 15:50 VladimirB Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 18:50) ... Aug 11 2016, 21:22 EvilWrecker ЦитатаРазумеется без оглядок на конкретное произво... Aug 11 2016, 21:19 agregat Далее, Резонит, скорее всего, не будет заполнять V... Aug 12 2016, 02:46 EvilWrecker ЦитатаVIP(via-in-pad) с BGA "не работает... Aug 12 2016, 03:45 vicnic Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 06:45) ... Aug 12 2016, 07:49 EvilWrecker ЦитатаВот тут не соглашусь, определять будет произ... Aug 12 2016, 07:59 vicnic Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 10:59) ... Aug 12 2016, 09:01 Uree UnDerKetzer, а в каком, кстати, корпусе Цинк? 700+... Aug 12 2016, 08:03 agregat У ТС прошу прощения, во всех моих постах я спутал ... Aug 12 2016, 08:22 EvilWrecker Цитатаво всех моих постах я спутал VIP и uVia.
Пре... Aug 12 2016, 08:39 EvilWrecker ЦитатаКак вы, видимо, не заметили, - это именно мн... Aug 12 2016, 09:08 UnDerKetzer to EvilWrecker
ЦитатаЭто бред biggrin.gif Любые пр... Aug 12 2016, 13:16 Corvus Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 16:16) ... Aug 12 2016, 13:48 Uree Так а что с корпусом?
Цитата(Uree @ Aug 12 2... Aug 12 2016, 13:20 UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 19:20) Так а ч... Aug 12 2016, 13:33 Владимир ЦитатаСпециально для вас - смотрите аттач.
Дорожк... Aug 12 2016, 13:24 Uree Сатурн еще плэйтинг добавлет, так что в сумме боль... Aug 12 2016, 13:44 Владимир Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 16:44) Ваш слу... Aug 12 2016, 13:53 Владимир Считайте, что издеваюсь.
Дайте картинку, как вывод... Aug 12 2016, 13:44 UnDerKetzer Цитата(Владимир @ Aug 12 2016, 19:44) Счи... Aug 12 2016, 14:07  Владимир Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 17:07) ... Aug 12 2016, 14:27 EvilWrecker ЦитатаМатериал FR-4 даже от разных производителей ... Aug 12 2016, 14:11 UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 20:11) ... Aug 12 2016, 14:27 EvilWrecker ЦитатаОтчасти согласен. И кстати вы правы - не пов... Aug 12 2016, 14:37 ClayMan На картинке стэка тощина фольги VCC слоя 0.35 - ду... Aug 12 2016, 15:16 UnDerKetzer Цитата(ClayMan @ Aug 12 2016, 21:16) На к... Aug 12 2016, 15:34 Владимир Что вы маетесь. Закажите расчет на заводе. многие ... Aug 12 2016, 18:40 UnDerKetzer to EvilWrecker
ЦитатаА вы их длинными не делайте(т... Aug 15 2016, 13:41 Владимир Я не модератор этой темы.
Формально тема лежит там... Aug 15 2016, 14:19 EvilWrecker ЦитатаПосмотрим, быть может, проще пойти на компро... Aug 15 2016, 15:11 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 18:11) ... Aug 16 2016, 06:28  EvilWrecker Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 09:28) Без... Aug 16 2016, 07:03   Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 10:03) ... Aug 16 2016, 08:38 KapitanYtka В альтии для BackDrill приходиться создавать фейко... Aug 15 2016, 15:46 EvilWrecker Цитата(KapitanYtka @ Aug 15 2016, 19:46) ... Aug 15 2016, 16:39  UnDerKetzer Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 23:39) ... Aug 15 2016, 17:05 EvilWrecker ЦитатаПозволю себе влезть в диалог: думаю, Kapitan... Aug 15 2016, 17:28 EvilWrecker ЦитатаРискую встрять в неблагодарную дискуссию, но... Aug 16 2016, 08:54 Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 11:54) ... Aug 16 2016, 09:03  EvilWrecker Цитата(Flood @ Aug 16 2016, 12:03) Типова... Aug 16 2016, 09:13   Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 12:13) ... Aug 16 2016, 10:03 EvilWrecker ЦитатаТоже рискую повториться, но что такое полная... Aug 16 2016, 10:32 Flood Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:32) ... Aug 16 2016, 11:49 _Sergey_ Имхо, разъем памяти вносит дополнительные ухудшени... Aug 16 2016, 10:39 EvilWrecker Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 13:39) Имх... Aug 16 2016, 10:59  _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:59) ... Aug 16 2016, 11:47 Владимир Цитатато тут сразу HDI ELIC, обратное сверление не... Aug 16 2016, 11:07 Uree В основном без него вполне можно обойтись, только ... Aug 16 2016, 11:09 EvilWrecker ЦитатаПриспичит-- сделают обратное сверление на пр... Aug 16 2016, 11:13 Uree Так и есть. Софт(цена) + время на симуляции это не... Aug 16 2016, 11:57 EvilWrecker ЦитатаНо вроде говорили про Цинк с ДДР4, с обычным... Aug 16 2016, 12:09 Uree Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 14:09) ... Aug 16 2016, 22:34  UnDerKetzer Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 05:34) М? Внез... Aug 16 2016, 23:48   EvilWrecker Цитата(UnDerKetzer @ Aug 17 2016, 02:48) ... Aug 17 2016, 02:42 Uree Ну вот действительно, очевидные вещи не видите.
Дл... Aug 17 2016, 08:01 EvilWrecker Как обычно это происходит в других темах вы перево... Aug 17 2016, 08:13 Uree Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 10:13) ... Aug 17 2016, 08:19  EvilWrecker Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 11:19) Еще раз... Aug 17 2016, 08:29 Uree Да, реальность у всех разная. Но почему-то для здр... Aug 17 2016, 08:55 makc Admin: Тема плавно перешла в оффтопик. Предлагаю п... Aug 17 2016, 09:23 EvilWrecker Цитата(makc @ Aug 17 2016, 13:23) Admin: ... Aug 17 2016, 09:35 Uree Оки, кажется я досаточно сказал, и по теме и около... Aug 17 2016, 09:25
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|