реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у, Zynq, DDR3
UnDerKetzer
сообщение Aug 10 2016, 15:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Добрый день, коллеги.
В работе проект, содержащий SoC Zynq 7000, DDR3 800MHz, Ethernet 1G.

Хочется услышать мнение и критику от более компетентных товарищей: надеюсь, у вас найдется свободная минута взглянуть на StackUp и на посчитанный импеданс в контексте удобства и качества трассировки DDR3.

Также дополнительный вопрос касательно Altium: изначально считал импеданс в Si9000, потом попробовал задать в правилах САПР импеданс, и выяснилось, что Si и Altium дают разные результаты. Например, при заданном стекапе и 40 Омах поляр дает для обоих слоев ширину проводника ~0.16мм.
Альтиум же предлагает для внешних слоев 0.137мм, для внутренних 1.181мм
Кому верить?

И еще маленький вопросец: можно ли в моем случае спокойно довериться технологии Via-In-Pad при проектировании и разместить Via 0.4x0.2 прямо на пады Zynq и DDR чипов?

Заранее спасибо!



upd: черт, только сейчас заметил, что есть специальный подраздел именно для этих целий. Прошу модераторов меня извинить и перенести топик.

Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Aug 10 2016, 16:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Aug 17 2016, 09:08
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Да, реальность у всех разная.


Увы, разный только личный субъективизм.

Цитата
Но почему-то для здравых людей все очевидно, кроме вас.


Вероятно вы имеете в виду "здравые как вы сам"? biggrin.gif Я такого здравия не ищу, увы.

Цитата
Жаль, что вашего уровня не хватит, чтобы разъяснить не мои и не заблуждения хотя бы президентам тех фирм, где я работал или работаю сейчас.


Это безусловно похвально что вы налегке братаетесь с "президентами фирм" и часто в своих постах пишите не "я" а "мы", однако должен вам сказать что вы сильно переоцениваете данное начинание. Любителей произвести впечатление много, вы уже утонули в этом море laughing.gif

Но вы так и не ответили на вопрос: я говорю о том, что в ширпотребе цена это самое главное, в более серьезных применениях это не так. Т.е данное явление не порождает выводы как у вас, будто о деньгах все забыли и живут на святом духе- просто есть факторы которые обладают в лучшем случае не меньшим весом. Так вот где он, переход к вашим выводам? Мы же все еще о платках говорим- или вы тут тоже перешли в другую степь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 17 2016, 09:23
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08) *
Это безусловно похвально что вы налегке братаетесь с "президентами фирм" и часто в своих постах пишите не "я" а "мы", однако должен вам сказать что вы сильно переоцениваете данное начинание.


Хорошая фантазия, но неправильная. Я ни с кем не "братаюсь", просто работая в соответствующем окружении приходит некоторое понимаение как оно все происходит, и мысли мною ранее высказанные они не мои, они собственно тех самых президентов/бизнесменов, а я всего лишь хотел их донести. Так что если вы считаете, что можете поучить их как вести бизнес, то вперед, успехов.

Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08) *
Любителей произвести впечатление много, вы уже утонули в этом море laughing.gif


Да, вот вы в нем точно не утонете. Что-то мне это напоминает, ну да ладно...

Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 11:08) *
Но вы так и не ответили на вопрос: я говорю о том, что в ширпотребе цена это самое главное, в более серьезных применениях это не так. Т.е данное явление не порождает выводы как у вас, будто о деньгах все забыли и живут на святом духе- просто есть факторы которые обладают в лучшем случае не меньшим весом. Так вот где он, переход к вашим выводам? Мы же все еще о платках говорим- или вы тут тоже перешли в другую степь?


Опять 25... цена главная ВСЕГДА. Железа/софта/услуг/престижа - это уже детали реализации, модели распространения и прочие маркетинги. Пока цена позволяет быть бизнесу рентабельным - он живет. Она может быть по разному разбросана, в том числе так, что вроде бы то же железо дается даром или за 1$ на весь срок эксплуатации. Но нет такого, что цена не главное, "бизнесы" с таким подходом в лучшем случае оказываются на кикстартере. А начинались именно так - "цена не главное, главное сделайте чтоб было лучше чем у всех". Сделали и упс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- UnDerKetzer   Прошу дать оценку 8 layer StackUp-у   Aug 10 2016, 15:58
- - agregat   Стек не самый лучший на самом деле. 1. Во первых т...   Aug 10 2016, 17:23
- - vicnic   День добрый. По поводу via-in-pad: а в чём необход...   Aug 11 2016, 06:49
- - UnDerKetzer   agregat, спасибо за развёрнутый ответ! Цитата...   Aug 11 2016, 09:44
|- - Uree   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 11:44) ...   Aug 11 2016, 10:13
|- - vicnic   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 12:44) ...   Aug 11 2016, 13:16
- - UnDerKetzer   Uree, так ведь при via-in-pad разблокируется top (...   Aug 11 2016, 10:27
- - Uree   Отдельные трассы можно вытягивать и без VIA-in-PAD...   Aug 11 2016, 10:49
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 11 2016, 16:49) Отдельн...   Aug 11 2016, 11:32
- - Uree   Ну если постараться, то все можно сделать неработо...   Aug 11 2016, 12:33
- - agregat   Прошу прощения перепутал uvia и via-in-pad, потер.   Aug 11 2016, 14:14
|- - Corvus   Цитата(agregat @ Aug 11 2016, 17:14) Прям...   Aug 11 2016, 15:35
|- - Uree   Цитата(Corvus @ Aug 11 2016, 17:35) Куча ...   Aug 11 2016, 15:46
- - EvilWrecker   ЦитатаStackUp и на посчитанный импеданс в контекст...   Aug 11 2016, 15:15
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2016, 22:15) ...   Aug 11 2016, 15:44
- - UnDerKetzer   Господа Corvus , Uree и EvilWrecker, а можно ли у...   Aug 11 2016, 15:50
|- - VladimirB   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 11 2016, 18:50) ...   Aug 11 2016, 21:22
- - EvilWrecker   ЦитатаРазумеется без оглядок на конкретное произво...   Aug 11 2016, 21:19
- - agregat   Далее, Резонит, скорее всего, не будет заполнять V...   Aug 12 2016, 02:46
- - EvilWrecker   ЦитатаVIP(via-in-pad) с BGA "не работает...   Aug 12 2016, 03:45
|- - vicnic   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 06:45) ...   Aug 12 2016, 07:49
- - EvilWrecker   ЦитатаВот тут не соглашусь, определять будет произ...   Aug 12 2016, 07:59
|- - vicnic   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 10:59) ...   Aug 12 2016, 09:01
- - Uree   UnDerKetzer, а в каком, кстати, корпусе Цинк? 700+...   Aug 12 2016, 08:03
- - agregat   У ТС прошу прощения, во всех моих постах я спутал ...   Aug 12 2016, 08:22
- - EvilWrecker   Цитатаво всех моих постах я спутал VIP и uVia. Пре...   Aug 12 2016, 08:39
- - EvilWrecker   ЦитатаКак вы, видимо, не заметили, - это именно мн...   Aug 12 2016, 09:08
- - UnDerKetzer   to EvilWrecker ЦитатаЭто бред biggrin.gif Любые пр...   Aug 12 2016, 13:16
|- - Corvus   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 16:16) ...   Aug 12 2016, 13:48
- - Uree   Так а что с корпусом? Цитата(Uree @ Aug 12 2...   Aug 12 2016, 13:20
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 19:20) Так а ч...   Aug 12 2016, 13:33
- - Владимир   ЦитатаСпециально для вас - смотрите аттач. Дорожк...   Aug 12 2016, 13:24
- - Uree   Сатурн еще плэйтинг добавлет, так что в сумме боль...   Aug 12 2016, 13:44
|- - Владимир   Цитата(Uree @ Aug 12 2016, 16:44) Ваш слу...   Aug 12 2016, 13:53
- - Владимир   Считайте, что издеваюсь. Дайте картинку, как вывод...   Aug 12 2016, 13:44
|- - UnDerKetzer   Цитата(Владимир @ Aug 12 2016, 19:44) Счи...   Aug 12 2016, 14:07
|- - Владимир   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 12 2016, 17:07) ...   Aug 12 2016, 14:27
- - EvilWrecker   ЦитатаМатериал FR-4 даже от разных производителей ...   Aug 12 2016, 14:11
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 12 2016, 20:11) ...   Aug 12 2016, 14:27
- - EvilWrecker   ЦитатаОтчасти согласен. И кстати вы правы - не пов...   Aug 12 2016, 14:37
- - ClayMan   На картинке стэка тощина фольги VCC слоя 0.35 - ду...   Aug 12 2016, 15:16
|- - UnDerKetzer   Цитата(ClayMan @ Aug 12 2016, 21:16) На к...   Aug 12 2016, 15:34
- - Владимир   Что вы маетесь. Закажите расчет на заводе. многие ...   Aug 12 2016, 18:40
|- - UnDerKetzer   to EvilWrecker ЦитатаА вы их длинными не делайте(т...   Aug 15 2016, 13:41
- - Владимир   Я не модератор этой темы. Формально тема лежит там...   Aug 15 2016, 14:19
- - EvilWrecker   ЦитатаПосмотрим, быть может, проще пойти на компро...   Aug 15 2016, 15:11
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 18:11) ...   Aug 16 2016, 06:28
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 09:28) Без...   Aug 16 2016, 07:03
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 10:03) ...   Aug 16 2016, 08:38
- - KapitanYtka   В альтии для BackDrill приходиться создавать фейко...   Aug 15 2016, 15:46
|- - EvilWrecker   Цитата(KapitanYtka @ Aug 15 2016, 19:46) ...   Aug 15 2016, 16:39
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2016, 23:39) ...   Aug 15 2016, 17:05
- - EvilWrecker   ЦитатаПозволю себе влезть в диалог: думаю, Kapitan...   Aug 15 2016, 17:28
- - EvilWrecker   ЦитатаРискую встрять в неблагодарную дискуссию, но...   Aug 16 2016, 08:54
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 11:54) ...   Aug 16 2016, 09:03
|- - EvilWrecker   Цитата(Flood @ Aug 16 2016, 12:03) Типова...   Aug 16 2016, 09:13
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 12:13) ...   Aug 16 2016, 10:03
- - EvilWrecker   ЦитатаТоже рискую повториться, но что такое полная...   Aug 16 2016, 10:32
|- - Flood   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:32) ...   Aug 16 2016, 11:49
- - _Sergey_   Имхо, разъем памяти вносит дополнительные ухудшени...   Aug 16 2016, 10:39
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Aug 16 2016, 13:39) Имх...   Aug 16 2016, 10:59
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 13:59) ...   Aug 16 2016, 11:47
- - Владимир   Цитатато тут сразу HDI ELIC, обратное сверление не...   Aug 16 2016, 11:07
- - Uree   В основном без него вполне можно обойтись, только ...   Aug 16 2016, 11:09
- - EvilWrecker   ЦитатаПриспичит-- сделают обратное сверление на пр...   Aug 16 2016, 11:13
- - Uree   Так и есть. Софт(цена) + время на симуляции это не...   Aug 16 2016, 11:57
- - EvilWrecker   ЦитатаНо вроде говорили про Цинк с ДДР4, с обычным...   Aug 16 2016, 12:09
|- - Uree   Цитата(EvilWrecker @ Aug 16 2016, 14:09) ...   Aug 16 2016, 22:34
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 05:34) М? Внез...   Aug 16 2016, 23:48
|- - EvilWrecker   Цитата(UnDerKetzer @ Aug 17 2016, 02:48) ...   Aug 17 2016, 02:42
- - Uree   Ну вот действительно, очевидные вещи не видите. Дл...   Aug 17 2016, 08:01
- - EvilWrecker   Как обычно это происходит в других темах вы перево...   Aug 17 2016, 08:13
|- - Uree   Цитата(EvilWrecker @ Aug 17 2016, 10:13) ...   Aug 17 2016, 08:19
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Aug 17 2016, 11:19) Еще раз...   Aug 17 2016, 08:29
- - Uree   Да, реальность у всех разная. Но почему-то для здр...   Aug 17 2016, 08:55
- - makc   Admin: Тема плавно перешла в оффтопик. Предлагаю п...   Aug 17 2016, 09:23
|- - EvilWrecker   Цитата(makc @ Aug 17 2016, 13:23) Admin: ...   Aug 17 2016, 09:35
- - Uree   Оки, кажется я досаточно сказал, и по теме и около...   Aug 17 2016, 09:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 03:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0236 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016