IP3 операционных усилителей Опции

[Xz.]

Доброго времени суток! Возник следующий вопрос: Имеется операционный усилитель. Интересующие параметры - шум и IP3. При каскадном включении ОУ, изменение данных параметров известно. А как меняется значение IP3 и шума у ОУ включенных параллельно?

[ViKo]

ОУ включают параллельно, чтобы уменьшить шум. Видел схемы в каталогах. Насчет резисторов, не помню. Должны быть, ом по 100. А уменьшатся ли искажения, сомневаюсь. К-т усиления, кстати, тот же.

[_4afc_]

К-т усиления, кстати, тот же.

Даже Linear английским по белому заявляет: ,,,adding a second amplifier in parallel increases the RMS signal power by 2x.
Т.е. для сохранения КУ системы - КУ операционников придётся уменьшить в 2 раза.

А не могли подсказать литературу, где описана математика касаемо этого вопроса ?

Литературу не читал. Рассуждал логически:

1. IP3 возникает при проходе двухтональным сигналом нелинейного устройства
2. Чем больше мощность выходного сигнала - тем ближе подбираемся к ограничению/нелинейности
3. Несколько ОУ - меньше мощность, больше запас.

Насколько я понимаю - при двух ОУ сопротивление нагрузки увеличивается в 2 раза, и даже при неизменной амплитуде на выходе - КУ каждого надо уменьшить.

[ViKo]

Даже Linear английским по белому заявляет: ,,,adding a second amplifier in parallel increases the RMS signal power by 2x.
Т.е. для сохранения КУ системы - КУ операционников придётся уменьшить в 2 раза.

Мощность определяется еще и выходным током. Конечно, 2 ОУ мощнее одного. А напряжение будет такое, какой коэффициент усиления зададите. Хотите из 10 мВ получить 1000 мВ, задайте КУ 100. В каждом ОУ.
То есть, 2 ОУ будут работать точно так же, как и один. С теми же искажениями и уровнем шума. Просто шум некоррелированный, и уменьшится в корень из 2 при сложении. А искажения будут близкими, вряд ли они сильно уменьшатся. Разве что, слегка.
В каталоге по 4 ОУ параллельно работали. По моему, Burr-Brown, аудио.

[_4afc_]

Хотите из 10 мВ получить 1000 мВ, задайте КУ 100. В каждом ОУ.

Жаль. Я просто мало работал с ОУ. Возможно работа на малое выходное напряжение с последующей трансформацией, даже при одном ОУ - лучше для борьбы с искажениями.

То есть, 2 ОУ будут работать точно так же, как и один. С теми же искажениями и уровнем шума.

Ну у ОУ всё-таки есть зависимость уровня искажений от выходного тока.
И как я понимаю 4х AD8038 дадут снижение IP3 на 10дБ в диапазоне до 5МГц:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[saab]

Жаль. Я просто мало работал с ОУ. Возможно работа на малое выходное напряжение с последующей трансформацией, даже при одном ОУ - лучше для борьбы с искажениями.



Ну у ОУ всё-таки есть зависимость уровня искажений от выходного тока.
И как я понимаю 4х AD8038 дадут снижение IP3 на 10дБ в диапазоне до 5МГц:

Вы что издеваетесь? Ни одного IP3 еще здесь не видел. На картинке коэффициент 2,3 гармоник в процентах или dBc. IP3 measuring in dBm or dBW. А тем более IP input???

Где-то теряется 1 дБ.

to Xz... я бы разогнал эту тему. Она не о IP3 в операционниках и даже не IM3, де факто это равносильно обсуждению поведения маленьких зеленых инопланетян. Наведите маломальский порядок в головах.

[_4afc_]

Ни одного IP3 еще здесь не видел. IP3 measuring in dBm or dBW.

Встречайте, IP3 в dBm в зависимости от нагрузки операционника:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[saab]

Встречайте, IP3 в dBm в зависимости от нагрузки операционника:

здесь операционников нет и впомине... вы тут усиленно прете на шнобелевку
и причем все вместе
повторяю у операционника нет точки компрессии -1-3dB по определению
есть скорость нарастания и прочие спцфические параметры

так и нечего тут командовать!

а вас Штирлитц папрашу остаться

Эскизы прикрепленных изображений

 

[krux]

здесь операционников нет и впомине... вы тут усиленно прете на шнобелевку
и причем все вместе
повторяю у операционника нет точки компрессии -1-3dB по определению
есть скорость нарастания и прочие спцфические параметры

помоему вы в grammar nazi заигрались.
классический "операционник" без внешних элементов не дееспособен.
все отметившиеся в теме, за исключением saab и Plain это понимание продемонстрировали.
соответственно речь идёт не о м/с, а про усилительный каскад на ней.
пример с LT5514 - наглядно демонстрирует что часть внешних элементов можно запихнуть внутрь м/с, после чего указывать параметры усилительного каскада, построенного на этой м/с явно, в даташите.

алло, вопрос вообще не в этом.
вас спрашивают про то, как меняются характеристики результирующего усилительного каскада, выполненного из однотипных усилительных каскадов, включенных последовательно, параллельно, ещё как. а это математика чистая. Причем закономерность может быть получена только на практике. У меня такого опыта нет. А у вас есть? Потому ОП вопрос и задал.

а вы тут шнобелевку в споре о терминологии уже всем раздали.
стыдно вам должно быть батенька, стыдно.

[Plain]

классический "операционник" без внешних элементов не дееспособен.
все отметившиеся в теме, за исключением saab и Plain это понимание продемонстрировали

Без внешних элементов классический ОУ очень даже дееспособен — повторитель на нём является классическим усилителем тока, а на протяжении всей темы я демонстрировал лишь неотступное следование ТЗ, в котором указаны сугубо голые ОУ, и которое в последующих сообщениях автора каждый раз им подтверждалось, т.е. что он реально ОУ даже на картинках не видел.