реклама на сайте
подробности

 
 
> Как работает "транс" ТПП 268-220-50к, и "кондеры", на реактивной энергии?, ТПП 268-220-50к
Nort.Atem
сообщение Sep 2 2016, 02:21
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 28-08-16
Пользователь №: 93 125



Приветствую вас всех!
Народ помогите мне разобраться, как конденсаторы проводят переменный ток, и как на моём трансформаторе, появляется избыток энергии? Если померить тестером, на выводах конденсаторов без подключения к трансформатору, то получается 220В/0,03А. Схему эту, мне никто не показывал, и не рассказывал о ней, я сам случайно, её создал ещё в далёком 2007 году, абсолютно случайно, и схема эта мне временами не даёт, никак покоя. Я так никак и не могу понять, за счёт чего же у меня работает трансформатор ТПП 268-220-50к? Я уже много где обсуждал эту схему, и в интернете, да и просто, со многими живыми людьми, даже абсолютно чужими мне, но разбирающимися в электронике, но мне так никто внятно ничего толком и не объяснил. Как в моем случае конденсаторы проводят ток, и как, и откуда берется избыток энергии на вторичных обмотках трансформатора? Чтобы не быть голословным, я вам приведу свою схему подключения, характеристики своего трансформатора, и конденсаторов в моей схеме. Вот схема:
Прикрепленное изображение

Оригинал архива, со схемой можно скачать вот по этой, прямой ссылке:
https://yadi.sk/d/mX9j0X2vugu6g

Трансформатор: ТПП 268-220-50к
Ток первичной обмотки: 0,615/0,36 А
Мощность: 57 Вт
Допустимый ток 1,62А
Выводы схемы: 2 и 9 это первичная обмотка на неё я подал приблизительно 220V/0,03А
Выводы схемы: 11 и 12 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 5,1V/1А
Выводы схемы: 13 и 14 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 5,1V1А
Выводы схемы: 15 и 16 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 10,4V1А
Выводы схемы: 17 и 18 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 10,4V1А
Выводы схемы: 19 и 20 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 2,6V1А
Выводы схемы: 21 и 22 это вторичная обмотка с неё я снимал приблизительно 2,6V1А
На первичку было подано 220V/0,03А-Это не "опечатка", я всё измерял.

Конденсаторы в этой схеме я использовал, самые простые, не электролитические, которые сделаны внутри, из обычной алюминиевой фольги, ёмкость каждого из конденсаторов по 470µF на 600V..Конденсаторы точно "непробитые" я проверял!

По моим подсчетам получается, что трансформатор ТПП 268-220-50к потребляет из сети 6,6Ватт, а выдаёт со всех вторичных обмоток, аж чистых 50Ватт, или я ошибаюсь в этом? Поэтому ответьте мне, пожалуйста на 2 вопроса.
Каким именно образом, переменный ток проходит через конденсаторы в моей схеме?
И откуда на вторичных обмотках трансформатора ТПП 268-220-50к, появляется избыток энергии?
Прошу меня заранее извинить, за то что я не сразу отвечаю на ваши ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Sep 3 2016, 21:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Надо точно описать эксперимент. И, для начала, точно его поставить.
Если для экспериментатора нанофарады не очень отличаются от микрофарад, то сначала нужно подучить теорию, а потом задавать сложные для себя вопросы.
В любом случае, нужно искать ошибку в своих измерениях, рассуждениях, а не подвергать сомнению закон сохранения энергии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nort.Atem
сообщение Sep 4 2016, 07:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 28-08-16
Пользователь №: 93 125



А что тебе не понятно? Если на выходе конденсаторов у меня получается 220В/0,03А...И зачем мне учить какую то недостоверную теорию?. которая мне по факту не нужна...Ты лучше прямо скажи, конденсатор что может "вытянуть" больше из сети, чем 0,03А или нет? Если да то каким образом? Скажи по простому, без всяких теорий, ведь теория так и останется только теорией, а мне интересна практика!

Сообщение отредактировал Herz - Sep 4 2016, 07:35
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Sep 4 2016, 07:41
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 10:32) *
И зачем мне учить какую то недостоверную теорию?. которая мне по факту не нужна.

ТС, вам кто-то дурит голову. всё дело в том, что вы пытаетесь делать выводы на основе своего эксперимента. но ваш эксперимент - неверен. не нужны вам эти дебри - "активная реактивная конденсатор резонанс", вам нужно просто замерить потребляемую и расходуемую энергию, и их сравнить. прикол в том, что вы замахнулись на основы, хотя даже измерения сделать не можете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nort.Atem
сообщение Sep 4 2016, 08:12
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 28-08-16
Пользователь №: 93 125



Цитата(1113 @ Sep 4 2016, 07:41) *
ТС, вам кто-то дурит голову. всё дело в том, что вы пытаетесь делать выводы на основе своего эксперимента. но ваш эксперимент - неверен. не нужны вам эти дебри - "активная реактивная конденсатор резонанс", вам нужно просто замерить потребляемую и расходуемую энергию, и их сравнить. прикол в том, что вы замахнулись на основы, хотя даже измерения сделать не можете

Ну я в принципе и не скрываю что, да, потребляемую и расходуемую энергию я и не измерял, во всяком случае пока что, и на данный момент времени я не могу повторить эксперимент, потому что вообще не дома нахожусь! Но придёт время я обязательно измерю всё...Хотя мне даже сейчас, абсолютно непонятно каким образом сила тока большая 0,03А, может вообще пройти через конденсаторы? Ведь там же полная "гальваническая развязка" по сети... И ПО ФАКТУ СЕТЬ 220В50А ФИЗИЧЕСКИ РАЗОМКНУТА!

Сообщение отредактировал Nort.Atem - Sep 4 2016, 08:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Sep 4 2016, 08:17
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 11:12) *
абсолютно непонятно каким образом сила тока большая 0,03А, может вообще пройти через конденсаторы? Ведь там же полная "гальваническая развязка" по сети... И ПО ФАКТУ СЕТЬ 220В50А ФИЗИЧЕСКИЙ РАЗОМКНУТА!

это абсолютно неверно. для переменного тока барьера нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nort.Atem
сообщение Sep 4 2016, 08:43
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 28-08-16
Пользователь №: 93 125



Цитата(1113 @ Sep 4 2016, 08:17) *
это абсолютно неверно. для переменного тока барьера нет

Нее, я ещё могу поверить что "барьера" нет для напряжения, но для "силы тока", это реальный физический "барьер"... Вы что же хотите мне сказать, что в моей схеме, "проходит" большая сила тока что ли?...Да кстати я измерял, силу тока при "той" нагрузке, но тестер тогда, некорректно отображал её, и показания были 220В/0А...Но может, это действительно так и было!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Sep 4 2016, 08:47
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 11:43) *
Нее, я ещё могу поверить что "барьера" нет для напряжения, но для "силы тока", это реальный физический "барьер"... Вы что же хотите мне сказать, что в моей схеме, "проходит" большая сила тока что ли?...Да кстати я измерял, силу тока при "той" нагрузке, но тестер тогда, некорректно отображал её, и показания были 220В/0А...Но может, это действительно так и было!

если вы понимаете что такое резистор, то для простоты считайте конденсатор - резистором (при переменном токе 50 Гц). от его ёмкости - зависит сопротивление. чем больше ёмкость тем меньше сопротивление.
никаких других, волшебных, свойств у конденсатора в вашей схеме нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nort.Atem
сообщение Sep 4 2016, 09:07
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 28-08-16
Пользователь №: 93 125



Цитата(1113 @ Sep 4 2016, 08:47) *
если вы понимаете что такое резистор, то для простоты считайте конденсатор - резистором (при переменном токе 50 Гц). от его ёмкости - зависит сопротивление. чем больше ёмкость тем меньше сопротивление.
никаких других, волшебных, свойств у конденсатора в вашей схеме нет

Да это я понимаю, но за "счёт" чего же тогда работает трансформатор? И как при потреблении из основной сети 220В/50А/50Гц, 6,6Ватт, он может крутить и кулер от пк, и двигатель от плеера, и ещё разогревать "спиральку" от "электронки"?...Но все обмотки я не нагружал,.. "тогда"...

Цитата(Alexashka @ Sep 4 2016, 08:50) *
Попробуйте зарядить этот конденсатор от сети и взяться за клеммы. И не говорите потом что не почуствовали всю силу тока biggrin.gif И цепь-то разомкнута!

Да да кстати, брался и не один десяток раз, случайно правда, но "дёргает" весьма ощутимо! wink.gif Кроме того в связи с этим "зарядом" у меня, есть ещё более серьезные вопросы, которые я здесь даже и задавать то не буду, если мне и так внятно, никто не может ответить на простые то, вопросы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Nort.Atem   Как работает "транс" ТПП 268-220-50к, и "кондеры", на реактивной энергии?   Sep 2 2016, 02:21
- - VCO   ...   Sep 2 2016, 02:45
- - 1113   Цитата(Nort.Atem @ Sep 2 2016, 05:21) как...   Sep 2 2016, 05:27
|- - Nort.Atem   Цитата(1113 @ Sep 2 2016, 05:27) Ну и з...   Sep 3 2016, 07:26
||- - k155la3   Цитата(Nort.Atem @ Sep 3 2016, 10:26) Ну ...   Sep 3 2016, 11:59
||- - Nort.Atem   Конденсаторы на самом деле в nF, я опечатался. Ка...   Sep 3 2016, 13:48
|- - DASM   Цитата(1113 @ Sep 2 2016, 08:27) Это пят...   Sep 4 2016, 00:12
- - Александр1   Цитата(Nort.Atem @ Sep 2 2016, 05:21) ......   Sep 2 2016, 06:08
- - novikovfb   Нагрузка омическая или нелинейная (выпрямители и т...   Sep 2 2016, 10:17
- - MegaVolt   Конденсаторы в данном включении практически не вли...   Sep 2 2016, 12:23
|- - Myron   Цитата(MegaVolt @ Sep 2 2016, 06:23) когд...   Sep 2 2016, 12:49
|- - MegaVolt   Цитата(Myron @ Sep 2 2016, 15:49) Как это...   Sep 2 2016, 13:09
|- - Myron   Цитата(MegaVolt @ Sep 2 2016, 07:09) вЫхо...   Sep 2 2016, 14:27
|- - MegaVolt   Цитата(Myron @ Sep 2 2016, 17:27) Теперь ...   Sep 2 2016, 14:52
- - LII   Цитата(Nort.Atem @ Sep 2 2016, 04:21) Как...   Sep 2 2016, 15:00
- - VCO   А можно наконец задать тупой вопрос? Да?! Заче...   Sep 2 2016, 20:41
|- - Vasily_   Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 23:41) А можно н...   Sep 2 2016, 23:09
|- - Nort.Atem   Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 20:41) А можно н...   Sep 3 2016, 02:19
|- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 3 2016, 06:19) Нет...   Sep 4 2016, 07:25
|- - Nort.Atem   Цитата(Alexashka @ Sep 4 2016, 07:25) 1) ...   Sep 4 2016, 07:43
- - ZVA   Цитата(Nort.Atem @ Sep 2 2016, 04:21) Кон...   Sep 3 2016, 10:59
- - Ydaloj   Цитата(Nort.Atem @ Sep 2 2016, 05:21) Нар...   Sep 3 2016, 19:52
|||- - DASM   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 12:07) Да ...   Sep 4 2016, 13:12
||||- - Nort.Atem   Цитата(DASM @ Sep 4 2016, 13:12) Без обид...   Sep 5 2016, 23:18
||||- - Myron   Цитата(Nort.Atem @ Sep 5 2016, 17:18) А л...   Sep 5 2016, 23:40
||||- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 6 2016, 03:18) Ну ...   Sep 6 2016, 12:11
|||- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 13:07) Кро...   Sep 4 2016, 17:32
|||- - Myron   Цитата(Alexashka @ Sep 4 2016, 11:32) в Р...   Sep 4 2016, 18:24
|||- - DASM   Цитата(Myron @ Sep 4 2016, 21:24) И не то...   Sep 4 2016, 18:28
|||- - Myron   Цитата(DASM @ Sep 4 2016, 12:28) "гр...   Sep 4 2016, 18:51
|||- - Alexashka   Цитата(DASM @ Sep 4 2016, 22:28) Текущая ...   Sep 5 2016, 09:53
||- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 12:43) Нее...   Sep 4 2016, 08:50
|- - Herz   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 09:32) А ч...   Sep 4 2016, 07:43
||- - Nort.Atem   Цитата(Herz @ Sep 4 2016, 07:43) Nort.Ate...   Sep 4 2016, 07:48
|- - 1113   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 10:32) на ...   Sep 4 2016, 07:43
|- - bolden   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 11:32) А ч...   Sep 6 2016, 04:05
- - sigmaN   Веселая темка )) Рисунок с прохождением переменног...   Sep 3 2016, 22:38
|- - VCO   Цитата(sigmaN @ Sep 4 2016, 01:38) Весела...   Sep 4 2016, 00:59
- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 4 2016, 11:43) В ...   Sep 4 2016, 08:07
- - bolden   Добрый день. Потребление 6,6 Вт Посчитаем пример...   Sep 4 2016, 10:12
- - sigmaN   ЦитатаВероятно первый конденсатор выкачивает из ро...   Sep 4 2016, 18:18
- - DASM   Ладно, не буду спорить, хотя имею несколько иное м...   Sep 4 2016, 19:29
|- - novikovfb   Правильно ли я понял, что Nort.Atem сначала замери...   Sep 5 2016, 06:10
|- - Nort.Atem   Цитата(novikovfb @ Sep 5 2016, 06:10) Пра...   Sep 6 2016, 00:02
|- - novikovfb   Цитата(Nort.Atem @ Sep 6 2016, 03:02) Но ...   Sep 6 2016, 11:33
|- - Nort.Atem   Цитата(novikovfb @ Sep 6 2016, 11:33) с ч...   Sep 6 2016, 12:45
- - Priest_89   Похоже на типичный вброс от искателей свободной эн...   Sep 5 2016, 10:59
- - VCO   Очень странная тема Странно и то, что она ещё не ...   Sep 5 2016, 20:11
- - Alexashka   В любом резонансном контуре после окончания перехо...   Sep 6 2016, 12:54
|- - Nort.Atem   Цитата(Alexashka @ Sep 6 2016, 12:54) ......   Sep 8 2016, 06:14
|- - novikovfb   Цитата(Nort.Atem @ Sep 8 2016, 09:14) ......   Sep 8 2016, 09:35
- - sigmaN   Nort.Atem вы уж поясните нам тёмным вашу теорию. В...   Sep 8 2016, 07:50
- - Егоров   Обычно любители поговорить о резонансе путают напр...   Sep 9 2016, 00:58
- - Nort.Atem   Цитата(Егоров @ Sep 9 2016, 00:58) Обычно...   Sep 14 2016, 00:10
- - arhiv6   Цитата(Nort.Atem @ Sep 14 2016, 07:10) Ка...   Sep 14 2016, 01:53
- - Alexashka   Цитата(Nort.Atem @ Sep 14 2016, 03:10) Да...   Sep 14 2016, 17:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01545 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016