Хоровиц Хилл эмиттерный повторитель Опции

[penza2017]

подскажите эмиттерный повторитель усиливает ток но не напряжение
это по Хоровицу
почему то моделирую схему в мультисиме
не выдает усиление по току
нет усиления и по напряжению
или я что то не понимаю
подскажите пожалуйста
если здесь платныая консультация то я огласен заплатить
Хоровиц Хилл том 1 рис 2.6

[tyro]

А схема с одним резистором в цепи базы считается аналогично:
- входное сопротивление со стороны базы и ток эмиттера определили (в вашем посте)
- находите ток базы Iэ/h21э
- по входной х-ке определяете Uбэ
- из напряжения питания вычитаете Uбэ и результат делите на ток базы
- из получившегося результата вычитаете входное сопротивление, результат - искомое значение резистора в цепи базы .

[dxp]

- находите ток базы Iэ/h21э

h21э какой взять? Смотрю в справочник, вижу величину 40..120. А на -40 она 20..60. И какую взять?

Вооот Именно поэтому я не хочу закладываться на эту величину. Ведь что такое изменение Uбэ на 60 мВ? Это всего лишь изменение температуры на 30 градусов, если при этом ток эмиттера будет меняться в 10 раз, то это негодная схема.
Т.е схема должна быть построена так, чтобы Uбэ при температурных колебаниях и разбросе между транзисторами не влияло на рабочую точку. В этом случае точное значение Uбэ не имеет особого значения, достаточно задать его примерно равным 0,6-0,7В.

Вы совсем не хотите понять, что я толкую. Я не предлагаю строить схемы, закладываясь на эту зависимость, эта зависимость - просто наглядный пример, как можно быстро оценить усилительную способность прибора. Эта усилительная способность эффективно используются в ООС, создавая предсказуемую и стабильную работу схемы. Все нелинейности и нестабильности в работе БТ устраняются как раз за счёт приличного усиления, "употреблённого" на обратную связь. Но понимание того, что и как происходит внутри этой трёхслойной структуры, очень важно и необходимо для проектирования хороших схем. При этом эмпирические формулы для оценки коэффициента преобразования (60 мВ -> ток в 10 раз), оценки сопротивления эмиттера (25/Iэ, Iэ в мА, сопротивление в омах) или эффекта Эрли (0.001 от Iк на вольт Uкэ, насколько помню) оказываются весьма полезными.

[Alexashka]

Я не предлагаю строить схемы, закладываясь на эту зависимость, эта зависимость - просто наглядный пример, как можно быстро оценить усилительную способность прибора.

Хорошо, объясните, пожалуйста, как. Вот есть модель Эберса-Молла, где сказано, что в нормальном включении ток коллектора равен току эмиттера*альфа + обратный ток коллектора. И есть формула для тока эмиттера, который экспонента от Uбэ. И как из этого быстро оценить усилительную способность? Например для схемы из поста 57.

Кстати альфа = бетта / (бетта+1), откуда следует что формулу для тока коллектора Эберса-Молла мы тоже не можем посчитать, ведь бетта = 100..250.

[dxp]

Хорошо, объясните, пожалуйста, как. Вот есть модель Эберса-Молла, где сказано, что в нормальном включении ток коллектора равен току эмиттера*альфа + обратный ток коллектора. И есть формула для тока эмиттера, который экспонента от Uбэ. И как из этого быстро оценить усилительную способность? Например для схемы из поста 57.

О, вы добавили в пост картинку (когда я читал его, картинки не было). Да, всё грамотно у вас там - рабочая точка задаётся делителем напряжения, нижний резистор 9.1к, а входное со стороны базы порядка 50к, насколько могу судить. Единственное, надо иметь в виду, какая бета минимальная и исходить из неё. В этом примера она порядка 200, не факт, что у другого прибора она будет такой, и ещё надо учитывать, что на минусе она может понижаться в разы. Т.е. если, например, у этого БТ минимальная бета 100, то входное будет уже 25к, а это маловато для такого делителя - режим по постоянному току "уйдёт". Поэтому, чтобы режим работы схемы не зависел от экземпляра транзистора, а определялся бы только номиналами резисторов (с известной точностью), я бы сопротивления делителя брал бы поменьше в несколько раз.

Оценивать тут всё просто: напряжение сигнала на базе передаётся на эмиттер почти без потерь, на эмиттером резисторе возникает соответствующее падение, которое порождает ток (речь о приращениях), который почти без искажений (за минусом базового тока, который мал) течёт через нагрузку - колллекторный резистор, вызывая на нём соответствующее падение напряжения. Таким образом, усиление каскада:

Uвых = I*Rк (I = Iк = Iэ - для простоты, расчёт прикидочный)

I = Uэ/(Rэ+rэ)

Uэ = Uвх (для простоты, расчёт прикидочный)

k = Uвых/Uвх = I*Rк/Uвх = (Uвх/(Rэ+rэ))*Rк/Uвх = Rк/(Rэ + rэ) ~= Rк/Rэ (т.к. обычно Rэ >> rэ, для прикидки нормально). Т.е. усиление сигнала в таком каскаде определяется отношением величины резистора нагрузки к величине резистора в цепи эмиттера.

Это по сигнальному тракту. Но я, говоря об оценке усилительной способности БТ, имел в виду не это, а то, что зависимость "Uбэ на 60 мВ -> ток в 10 раз" весьма сильная, что позволяет эффективно использовать ОС по напряжению с помощью эмиттерного резистора - как только напряжение Uбэ начинает "уплывать", сразу начитает меняться ток, который компенсирует уход Uбэ, вызывая приращение падения напряжения на эмиттером резисторе. Схема как бы встаёт в режим. Стабильность работы тем лучше, чем больше падение на эмиттерном резисторе, на практике часто достаточно, чтобы оно было соизмеримо с Uбэ, хотя в каждом конкретно случае это надо смотреть, насколько критично.

И вот тут именно то обстоятельство, что БТ является преобразователем "напряжение-ток" как раз и объясняет механизм работы этой местной ООС на эмиттерном резисторе. С позиции, что БТ усилитель тока базы, объяснить это затруднительно.

Кстати альфа = бетта / (бетта+1), откуда следует что формулу для тока коллектора Эберса-Молла мы тоже не можем посчитать, ведь бетта = 100..250.

Такая точность и не нужна. Тут ошибка в доли процента. А вот ток базы меняется в разы, что делает невозможным расчёт базовых цепей, основываясь на выбранной величине тока базы (беты). Почувствуйте разницу.

Для теории достаточно, для практической схемы - нет, поэтому проектировать такой каскад не имеет смысла. Разве что для поделок типа "Юный радиолюбитель"

так зачем такая теория, которая неприменима на практике? Это ведь и есть "сферический конь в вакууме". Она не просто бесполезна, она вредна, т.к. уводит в сторону от верного пути.

Ну так и стройте, кто мешает? Напишите статью и совершите переворот в науке

Всё давно построено и разжёвано в том же ХХ, читайте. Я бы мог вам ответить в вашем ключе, но не хочу переходить на личности.

P.S. Дискуссия пошла по кругу. Доказывать больше ничего никому не буду. С Alexashka мы говорим об одном и том же разными словами, принципиальных противоречий нет. За сим откланиваюсь. Всем добра!

[Abell]

Я бы мог вам ответить в вашем ключе, но не хочу переходить на личности.

Азохен вэй, разве я хотел Вас обидеть? Извиняюсь, если что не так
Давайте уже на сегодня по Вашей методике - но с моими условиями - посчитаем напряжение на базе для такого каскада и успокоимся:

Задача получить на коллекторе напряжение +6 Вольт и удерживать его в интервале температур -20...+40 градусов, при этом напряжение на базе не меняется. Транзистор МП37, h21e 15...30