реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу дать оценку трассировки, DDR3 и Ethernet 1G
UnDerKetzer
сообщение Aug 19 2016, 22:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 105
Регистрация: 10-03-08
Из: Helsinki
Пользователь №: 35 763



Добрый день, коллеги.
Если есть возможность, покритикуйте, пожалуйста, трассировку Zynq-DDR3 (2 чипа), и взгляните на Ethernet. Основной интерес, конечно, к DDR3.

Сразу структурирую некоторые моменты по дизайну, которых придерживался:
- Два чипа, топология Fly-By, после последнего чипа стоят терминаторы на всех линиях группы ADDR/CTRL.
- Процесс выглядел так: все линии группы ADDR/CTRL подводились к первой микросхеме, затем выравнивались. После чего тянулись ко второй микросхеме и снова выравнивались. Для некоторых линий в группе можно видеть "бесполезный" прыжок на слой TOP (красный) и переход обратно - это для выравнивания по высотам и по временам распространения в слоях, т.е. все линии делают одинаковое кол-во переходов на одинаковые слои и занимают на них почти одинаковое расстояние.
- В каждом байтлайне применялся бит-свопинг, но первые биты (0, 8, 16, 24) оставались на своих местах.
- Сиганлы выровнены в пределах байтлайна.
- Импеданс диффпар 75.8/80.8 Ом для внутренних и внешних слоев соответственно.
- Импеданс single-ended линий 40.2/47 Ом для внутренних и внешних слоев соответственно.
- Конечно, каждый сигнальный слой опирается на плейн.
- Препрег между GND и PWR плейнами 100 микрон.
- Выравнивания между последним чипом и терминатором не выполнялось: логика подсказывает, что этого делать вовсе не обязательно, ведь в сущности нет разницы, сколько времени сигнал будет бежать от последнего чипа до терминатора. Или я не прав?
- К сожалению, пришлось не очень красиво поступить с клоком - на суммарной дистанции 7мм проводники пары расходятся с 0.1 до 0.6мм (см. картинку в аттаче). Насколько это может быть критично?

Схема питания DDR3 еще не доведена до ума, туда можно особо не смотреть. Ethernet же закончен полностью.

В целом, серьезных подлянок от дизайна не жду, поскольку довольно строго соблюдал требования, но буду очень, очень признателен за любые советы/оценку.
Если кому лень качать архив, дополнил пост скриншотами.
Спасибо!

Сообщение отредактировал UnDerKetzer - Aug 19 2016, 22:52
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Desktop.rar ( 3.35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Sep 8 2016, 10:04
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Нет такого, я один тут и швец и жнец.


Это плохо santa2.gif

Цитата
Прикинул кроссталки для проводников в одном слое и в разных слоях в нескольких калькуляторах (кстати, оказывается, последняя версия Saturn умеет это).
Результаты таковы.


Результаты таковы что вы считаете edge coupled а не broadside coupled это раз, а во вторых повторюсь- у вас есть хайспиды пересекающие вырез в полигоне аж вдоль проводника laughing.gif

Цитата
Протестую, это шантаж!


Да какой там biggrin.gif - повторюсь, у вас каждый байтлейн разводится в одном слое, пи этом если разнести планки по иному и переделать свап, то можно 2 и байтлейна в одном слое развести. Я даже шутки ради попробовал развести один байтлейн- смотрите картинку.

Цитата
Возможно, но в начале проекта две недели назад я слабо представлял сколько места потребуется. Сейчас первоочередная задача - минимизация рисков того, что проект не заведется.


Ну вкл/выкл точно осилит- однако важно понимать вот что: есть удивительные случаи когда на столе работает, а в поле нет, или того лучше- пробная партия пахала, а серийная сбоит. Повезло на старте так сказать biggrin.gif

Цитата
Ну, если пути обратного тока лежат в одном направлении для аналоговой и цифровой части, то в момент переключения быстрых драйверов цифровых линий происходит бросок тока, который вызывает флуктуации земляного уровня из-за маленькой, но не нулевой индуктивности проводника. А нестабильный уровень земли приведет к погрешностям в аналоговой части.


На это можно было бы опираться(возможно- все зависит от организации земли) если бы ваша аналоговая часть стояла справа от цинка- вот тогда да. И опять же, можно организовать землю так что и в таком случае резать ничего не надо. Что касается одинакового пути дли аналога и цифры то это очевидно не так- хотя бы потому что у них разная геометрия земли как таковая.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- UnDerKetzer   Прошу дать оценку трассировки   Aug 19 2016, 22:42
- - EvilWrecker   Как и ожидалось в этой теме, речь идет именно о сф...   Aug 20 2016, 01:05
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 20 2016, 07:05) ...   Aug 20 2016, 11:20
- - Владимир   +1 EvilWrecker всегда весьма категорично выступает...   Aug 20 2016, 07:19
- - EvilWrecker   ЦитатаМожно только еще подлить гадостей. Но смысла...   Aug 20 2016, 07:47
- - EvilWrecker   Насчет TPS51206 понятно(повторюсь, схему не смотре...   Aug 20 2016, 11:59
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 20 2016, 17:59) ...   Aug 20 2016, 14:01
- - EvilWrecker   ЦитатаУже перечитываю доки, коль скоро такие недоч...   Aug 20 2016, 14:21
|- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Aug 20 2016, 17:21) ...   Aug 20 2016, 14:47
||- - EvilWrecker   Цитата(Владимир @ Aug 20 2016, 17:47) Не,...   Aug 20 2016, 15:01
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 20 2016, 20:21) ...   Aug 20 2016, 15:03
- - EvilWrecker   ЦитатаДа, это очевидно. Касательно же DDR3 вопрос ...   Aug 20 2016, 15:30
- - EvilWrecker   Как и обещалось, прикладываю библиотеку из резисто...   Aug 20 2016, 17:52
- - Владимир   плотность N-легко запаивается даже при ручной сбор...   Aug 20 2016, 18:22
|- - EvilWrecker   +1 Полностью поддерживаю. По поводу плотности М- ...   Aug 20 2016, 18:34
- - EvilWrecker   Чисто любопытства ради взял вашу платку(ТС-а), убр...   Aug 21 2016, 07:48
- - Volkov   сначала, лучше расставить конденсаторы, развести ...   Aug 21 2016, 13:21
- - EvilWrecker   Цитатасначала, лучше расставить конденсаторы, разв...   Aug 21 2016, 13:29
- - UnDerKetzer   Господа, если есть десяток минут свободного времен...   Aug 21 2016, 22:56
- - EvilWrecker   ЦитатаНо тут либо менять САПР, либо положиться на ...   Aug 22 2016, 01:03
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Aug 22 2016, 07:03) ...   Aug 22 2016, 02:08
- - UnDerKetzer   Ну вот, вроде бы все поправил.   Aug 22 2016, 04:31
- - EvilWrecker   ЦитатаСошлась же: просто руки чесались переразвест...   Aug 22 2016, 08:01
- - KapitanYtka   если плата делается в альтии то, для настройки рад...   Aug 22 2016, 10:22
- - UnDerKetzer   Во-первых, хочу поблагодарить всех учавствующих в ...   Sep 7 2016, 09:22
|- - Uree   Цитата(UnDerKetzer @ Sep 7 2016, 11:22) -...   Sep 7 2016, 19:10
|- - UnDerKetzer   Цитата(Uree @ Sep 8 2016, 01:10) Старайте...   Sep 7 2016, 19:23
- - EvilWrecker   ЦитатаВо-первых, хочу поблагодарить всех учавствую...   Sep 7 2016, 11:53
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 7 2016, 18:53) К...   Sep 7 2016, 16:04
- - EvilWrecker   Цитатаближе к вечеру (шутки ради) скину пример на ...   Sep 7 2016, 16:19
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 7 2016, 22:19) С...   Sep 7 2016, 19:50
- - Uree   Все правильно, трассировать именно так последовате...   Sep 7 2016, 19:47
- - EvilWrecker   ЦитатаБоюсь, покажусь малодушным, но ей богу, укат...   Sep 7 2016, 20:43
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 8 2016, 02:43) Я...   Sep 8 2016, 06:49
|- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Sep 8 2016, 13:04) ...   Sep 8 2016, 19:03
||- - EvilWrecker   ЦитатаЧто-то получилось очень знакомая топология. ...   Sep 8 2016, 20:11
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 8 2016, 16:04) Э...   Sep 9 2016, 12:11
- - EvilWrecker   Цитатазато опыт прибывает быстро. Опыт в чем? Вы ...   Sep 9 2016, 12:53
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 9 2016, 18:53) О...   Sep 9 2016, 13:23
|- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Sep 9 2016, 15:53) Н...   Sep 9 2016, 15:39
|- - UnDerKetzer   Цитата(Владимир @ Sep 9 2016, 21:39) сове...   Sep 9 2016, 15:48
|- - Владимир   Цитата(UnDerKetzer @ Sep 9 2016, 18:48) М...   Sep 9 2016, 16:22
- - EvilWrecker   ЦитатаВозможно, это так, но ситуация такая, как ес...   Sep 9 2016, 13:41
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 9 2016, 19:41) Н...   Sep 9 2016, 14:07
- - EvilWrecker   ЦитатаВ этом-то и проблема: мне видится проблема м...   Sep 9 2016, 14:19
|- - UnDerKetzer   ЦитатаА, ну раз такое дело- то вперед Гайды, реко...   Sep 9 2016, 14:50
- - EvilWrecker   ЦитатаЯ разве где-то говорю, что они писаны дурака...   Sep 9 2016, 15:27
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 9 2016, 21:27) ....   Sep 9 2016, 15:34
- - EvilWrecker   ЦитатаТот факт, что вы мне помогли и помогаете, не...   Sep 9 2016, 15:55
|- - UnDerKetzer   Цитата(EvilWrecker @ Sep 9 2016, 21:55) Я...   Sep 9 2016, 16:23
|- - ClayMan   Цитата(UnDerKetzer @ Sep 9 2016, 19:23) И...   Sep 13 2016, 12:37
|- - UnDerKetzer   Цитата(ClayMan @ Sep 13 2016, 19:37) Изви...   Sep 14 2016, 10:28
|- - Uree   Цитата(UnDerKetzer @ Sep 14 2016, 12:28) ...   Sep 14 2016, 12:04
- - EvilWrecker   ЦитатаНе знаю ваших мотивов, но еще раз прошу вас ...   Sep 9 2016, 16:40
- - Uree   http://www.jedec.org/standards-documents/f...uffer...   Sep 13 2016, 12:58
- - EvilWrecker   ЦитатаПри достаточно большом зазоре между слоями м...   Sep 13 2016, 14:41
- - EvilWrecker   ЦитатаОбщих рекомендаций не будет, все случаи разн...   Sep 14 2016, 12:15
- - _Sergey_   Uree, количество итераций можно нормировать?   Sep 14 2016, 12:55
- - Uree   Ммм... что значит нормировать? Заранее сказать ско...   Sep 14 2016, 13:38
|- - _Sergey_   Цитата(Uree @ Sep 14 2016, 16:38) Ммм... ...   Sep 14 2016, 13:46
- - Uree   Если все пойдет хорошо, то можно. Вот только пока ...   Sep 14 2016, 14:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 21:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016