реклама на сайте
подробности

 
 
> Еще немного о дифференциальных линиях
dlinn
сообщение Sep 21 2005, 20:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



Здраствуйте ВСЕ!

Как и многие я искал информацию об трассировке дифф. пар и наткнутся на этот форум.

Собственно вопрос. Может кто знает как расчитать волновое сопротивление фифференциальной пары (для LVDS) физически выполненных в виде двух параллельных дорожек расположенных на противоположных сторонах ПП ?

Задача сводится к тому чтобы сделать материнскую плату на разъемах типа IDC (шаг 2.54 мм) . Вы наверное спросите почему на таком Г нужны дифф. пары? просто это все было сделано до меня и работало на шине 33 МГц с ошибками (тип- diff microstrip, длина линий 350 мм , 16 разъемов, 8 пар). Сейчас собрана куча контроллеров, но появилась потребность в увеличении скорости, единственный вариант переделать мамку. Самое главное что я ее спаял в опытном образце на витых парах .... и она работает на 140 МГц без ошибок excl.gif . Быстрее TMS54 немогут sad.gif .

Есть у кого какие соображения?
Ну немогу найти расчет на такой тип линий. Наверное формула близка к "Parallel Wire Line" из APPCAD'a но там указаны диаметры с расстоянием, а у меня ширина и толщина проводника + толщина текстолита.

Вячеслав
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
dlinn
сообщение Oct 5 2005, 06:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



Цитата(dlinn @ Sep 21 2005, 23:27)
Здраствуйте ВСЕ!

Как и многие я искал информацию об трассировке дифф. пар  и наткнутся на этот форум.

Собственно вопрос. Может кто знает как расчитать волновое сопротивление фифференциальной пары (для LVDS) физически выполненных в виде двух параллельных дорожек расположенных на противоположных сторонах ПП ?

Задача сводится к тому чтобы сделать материнскую плату на разъемах типа IDC (шаг 2.54 мм) . Вы наверное спросите почему на таком Г нужны дифф. пары? просто это все было сделано до меня и работало на шине 33 МГц с ошибками (тип- diff microstrip, длина линий 350 мм , 16 разъемов, 8 пар). Сейчас собрана куча контроллеров, но появилась потребность в увеличении скорости, единственный вариант переделать мамку. Самое главное что я ее спаял в опытном образце на витых парах .... и она работает на 140 МГц без ошибок excl.gif . Быстрее TMS54 немогут  sad.gif  . 

Есть у кого какие соображения?
Ну немогу найти расчет на такой тип линий. Наверное формула близка к "Parallel Wire Line" из APPCAD'a но там указаны диаметры с расстоянием, а у меня ширина и толщина проводника + толщина текстолита.

Вячеслав
*


Все, Заработало! Всем a14.gif

Кому интересно как:
Слой COMP- плюс одной пары, минус другой, и т. д. с шагом 2.54 и шириной 0.6 мм
На слое SOLDER - минус одной пары, плюс другой, и т. д. с тем-же шагом и шириной
Проводники пар расположены строго друг над другом.
Такими линиями объедины 18 разъемов (PBD-16) на текстолите толщиной 1.5 мм, длина платы 355 мм. Получившееся волновое- 100 Ом. (не измерял) Работает по MCBSP c тактовой 140 МГц на TMS320vc5409A. (каждый из 16 поочереди передает последнему).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Krys
сообщение Aug 16 2006, 02:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 002
Регистрация: 17-01-06
Из: Томск, Россия
Пользователь №: 13 271



Цитата(dlinn @ Oct 5 2005, 13:11) *
Получившееся волновое- 100 Ом. (не измерял)
А как же Вы тогда можете утверждать, что оно 100 Ом? Возможно, оно имеет существенные отклонения от желаемого Вами, просто Ваши устройства оказались не так критичны к волновому сопротивлению, например, в силу сравнительно низкой передаваемой частоты...
Вообще, меня интересует, где же Вы всё-таки нашли расчёты для такой дифференциальной линии, как у Вас. Здесь уже просили поделиться источником информации. Подскажите, пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dlinn
сообщение Aug 16 2006, 06:39
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 111
Регистрация: 21-09-05
Из: Фрязино М.О.
Пользователь №: 8 809



После долгих поисков в руско и англоязычной литературе и сравнения формул по расчету всевозможных полосковых линий связи я пришел к выводу, что расчет BROADSIDE STRIP LINE (с некоторым приближением) можно вести по формуле MICROSTIP LINE, т.е. когда идет к примеру волновод, с шириной=А, несиммеричной линии относительно полигона с другой стороны платы его волновое сопротивление примерно равно сопротивлению дифф. линии расположенной на противоположных сторонах печатной платы с той-же шириной проводников.
Я сделал три варианта с разной шириной проводников, один из них заработал лучше двух других выполненных с + и - отклонением от расчетного значения. На неплохом осциллографе от Agilent наблюдал (как положено в начале, серидине и конце линии) сигналы в получившейся линии,- понравились.
Используемые передатчики/приемники с граничной тактовой 250МГц (sn65lvds047/048)
Недавно проц от TI разогнали с 160 до 200 МГц, линия работает без ошибок.

<<Получившееся волновое- 100 Ом>>- имел ввиду расчетное. С отличным от него наверное незаработалобы из-за несогласованности линии. Сопротивление на конце - 100 Ом.

Удачи, Вячеслав.

Сообщение отредактировал GKI - Aug 16 2006, 08:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- dlinn   Еще немного о дифференциальных линиях   Sep 21 2005, 20:27
- - Olxx   Обычно диф.пары разводят на одной стороне ПП, тогд...   Sep 22 2005, 02:05
|- - dlinn   Цитата(Olxx @ Sep 22 2005, 05:05)Обычно диф.п...   Sep 22 2005, 05:31
- - bms   Цитата(dlinn @ Sep 21 2005, 23:27)Здраствуйте...   Sep 22 2005, 05:59
|- - dlinn   [/quote] Совсем необязательно дифф. линию проклад...   Sep 22 2005, 06:35
|- - Yuri Potapoff   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 09:35)Согласен. В...   Sep 22 2005, 07:29
||- - dlinn   Цитата(Yuri Potapoff @ Sep 22 2005, 10:29)Цит...   Sep 22 2005, 20:53
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 23:53)Я же говорю...   Sep 24 2005, 07:55
||- - dlinn   Цитата(PCB technology @ Sep 24 2005, 10:55)Ци...   Sep 26 2005, 05:49
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 26 2005, 08:49)На ваш вопр...   Sep 26 2005, 06:12
||- - mse   Цитата(PCB technology @ Sep 26 2005, 09:12)На...   Sep 26 2005, 07:16
||- - dlinn   Вячеслав, Боюсь, что не смогу вам помочь в расчете...   Sep 27 2005, 06:13
||- - PCB technology   Цитата(dlinn @ Sep 27 2005, 09:13)Благодарю В...   Oct 2 2005, 21:25
||- - net   я думаю сказывается доступность цены - это немалов...   Oct 3 2005, 05:40
|- - bms   Цитата(dlinn @ Sep 22 2005, 09:35)Согласен. В...   Sep 22 2005, 07:49
|- - dlinn   Ну так и разводите полоски в 3 мм шириной, ничего ...   Sep 22 2005, 20:41
- - mse   Ну а почему именно 50Ом? Ну сделай 100Ом. Пусть ди...   Sep 22 2005, 07:38
- - PCB technology   А можете наводочками посвистеть рядом? Например - ...   Oct 5 2005, 06:50
|- - dlinn   Добавлю, что каждый из 16 контроллеров в своем со...   Oct 5 2005, 11:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 02:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01321 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016