реклама на сайте
подробности

 
 
> интенсивность отказов, горячего резервирования
addi II
сообщение Sep 21 2016, 17:18
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста формулу нахождения общей интенсивности отказов n-канального параллельного включения горячего резерва, хотя бы для
n = 2

Заранее благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RelAvro
сообщение Sep 21 2016, 20:11
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 9-02-13
Пользователь №: 75 558



Цитата(addi II @ Sep 21 2016, 21:18) *
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста формулу нахождения общей интенсивности отказов n-канального параллельного включения горячего резерва, хотя бы для
n = 2

Заранее благодарен!


У любой схемы резервирования не может быть постоянной интенсивности отказов, т.к. закон распределения наработки до отказа в этом случае будет не экспоненциальным.

Функцию интенсивности отказов в зависимости от времени вывести довольно легко, вот только вопрос нужно ли это Вам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Sep 22 2016, 04:33
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Спасибо, т.е ее можно вывести только через P но какое t брать - требуемую наработку до отказа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RelAvro
сообщение Sep 22 2016, 20:51
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 9-02-13
Пользователь №: 75 558



Цитата(addi II @ Sep 22 2016, 08:33) *
Спасибо, т.е ее можно вывести только через P но какое t брать - требуемую наработку до отказа?

это зависит от задачи которая перед вами стоит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Sep 23 2016, 03:40
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



задача проверить наработку на отказ имея интенсивности отказов групп компонентов, в моем случае это горячий резерв с кратностью = 1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Sep 23 2016, 12:45
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(addi II @ Sep 23 2016, 06:40) *
задача проверить наработку на отказ имея интенсивности отказов групп компонентов, в моем случае это горячий резерв с кратностью = 1

Интенсивность отказов – это, обычно, на час работы (могут быть на циклы, на км пробега…) – Q.

Если у Вас отказом считается поломка всего, включая последний резерв, то из единицы вычитаете интенсивность отказов одного канала – P=1-Q.

Это P возводите в степень n (количество каналов, включая основной) – Pn=(P в степени n).

Потом вычитаете из единицы полученное – Qn =(1-Pn), и делите единицу на Qn – наработка T=1/Qn
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RelAvro
сообщение Sep 23 2016, 19:14
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 9-02-13
Пользователь №: 75 558



Цитата(Ильдус @ Sep 23 2016, 16:45) *
Интенсивность отказов – это, обычно, на час работы (могут быть на циклы, на км пробега…) – Q.

Если у Вас отказом считается поломка всего, включая последний резерв, то из единицы вычитаете интенсивность отказов одного канала – P=1-Q.

Это P возводите в степень n (количество каналов, включая основной) – Pn=(P в степени n).

Потом вычитаете из единицы полученное – Qn =(1-Pn), и делите единицу на Qn – наработка T=1/Qn

к сожалению, это бред


Если T - наработка до отказа одного элемента (T=1/интенсивность отказов элемента), то 1,5*T - наработка до отказа системы из двух элементов в горячем резерве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Sep 24 2016, 06:37
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Здесь глюк - пытался удалить

Цитата(addi II @ Sep 23 2016, 20:58) *
спасибо большое, а если не привязываться к Р, можно найти общую интенсивность паралельного соединения?, зная итеннтенсивность соединений(в этом случае горячего резерва интенсивности паралельных элементов равны)

При параллельном соединении перемножаете интенсивности.

Я (Sep 23 2016, 16:45) с какого-то перепугу начал расписывать для последовательного соединения и написал бред.
При последовательном соединении перемножаете (1-Qi)


Цитата(RelAvro @ Sep 23 2016, 22:14) *
к сожалению, это бред


Если T - наработка до отказа одного элемента (T=1/интенсивность отказов элемента), то 1,5*T - наработка до отказа системы из двух элементов в горячем резерве.

Насчёт бреда - совершенно верно! Я (Sep 23 2016, 16:45) написал бред, прошу прощения!

А насчёт 1,5*T - непонятно.

Если Qi - интенсивность отказа одного элемента системы, а система откажет, когда откажут все элементы системы, то надо перемножить интенсивности и единицу разделить на это произведение.

Это из предположения, что элементы, находящиеся горячем резерве, менее нагружены и, соответственно, их интенсивность отказов не равна (меньше) интенсивности отказов основного элемента.
Если интенсивность отказов везде одинаковая, то просто возводим в степень и делим единицу на полученное.

Сообщение отредактировал Ильдус - Sep 24 2016, 06:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RelAvro
сообщение Sep 24 2016, 20:37
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 9-02-13
Пользователь №: 75 558



небольшая лекция

если интенсивность отказов элемента - L, то вероятность безотказной работы за время t вычисляется по формуле:
Pэлемента(t)=1 - exp(L*t).

Для системы из двух резервированных элементов (горячий резерв), вероятность безотказной работы вычисляется по формуле
Pсистемы(t)=2*Pэлемента(t)-Pэлемента(t)^2

средняя наработка до отказа системы вычисляется по формуле
Tсистемы=интеграл от нуля до бесконечности (Pсистемы(t)*dt)

Теперь любой желающий может совместить эти формулы, взять простенький интеграл и получить ответ
________________________________________________________________________________
________________________________

это по прежнему бред.
проверьте например размерности величин, какая по вашему размерность интенсивности отказов

Цитата
Насчёт бреда - совершенно верно! Я (Sep 23 2016, 16:45) написал бред, прошу прощения!

А насчёт 1,5*T - непонятно.

Если Qi - интенсивность отказа одного элемента системы, а система откажет, когда откажут все элементы системы, то надо перемножить интенсивности и единицу разделить на это произведение.

Это из предположения, что элементы, находящиеся горячем резерве, менее нагружены и, соответственно, их интенсивность отказов не равна (меньше) интенсивности отказов основного элемента.
Если интенсивность отказов везде одинаковая, то просто возводим в степень и делим единицу на полученное.


Сообщение отредактировал RelAvro - Sep 24 2016, 20:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
addi II
сообщение Sep 25 2016, 06:12
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Спасибо, а в итоге интенсивности параллельно
нагруженных элементов находящемся в горячем резерве перемножаются?, т.е если они например одинаковые и равны 0.131 то их общая будет 0.017??, т.е меньше

И еще вопрос можно нараотку вычислить без интегральным способом например вот так - ln(гамма/100) = лямба*Тлямбда ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RelAvro
сообщение Sep 25 2016, 07:48
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 9-02-13
Пользователь №: 75 558



Цитата(addi II @ Sep 25 2016, 10:12) *
Спасибо, а в итоге интенсивности параллельно
нагруженных элементов находящемся в горячем резерве перемножаются?, т.е если они например одинаковые и равны 0.131 то их общая будет 0.017??, т.е меньше

И еще вопрос можно нараотку вычислить без интегральным способом например вот так - ln(гамма/100) = лямба*Тлямбда ?

еще раз
у системы с резервированием нет постоянной интенсивности отказов, поэтому никакой формулы для нее нет.
Для интенсивности отказов в конкретной момент времени есть формула
-1/Pсистемы(t)*dPсистемы(t)/dt
подставляете сюда формулы из моего предыдущего поста и вычисляете
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- addi II   интенсивность отказов   Sep 21 2016, 17:18
- - addi II   [quote name='Ильдус' date='Sep 23 2016...   Sep 23 2016, 17:58
|- - addi II   Цитата(RelAvro @ Sep 25 2016, 08:48) еще ...   Sep 26 2016, 03:32
- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Sep 24 2016, 23:37) небо...   Sep 26 2016, 08:42
- - RelAvro   Цитата(Ильдус @ Sep 26 2016, 12:42) Если ...   Sep 26 2016, 20:12
|- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Sep 26 2016, 23:12) . . ...   Sep 27 2016, 07:28
|- - addi II   Спасибо за очередную попытку объяснить, но мне нуж...   Oct 3 2016, 04:20
|- - Ильдус   Цитата(addi II @ Oct 3 2016, 07:20) Спаси...   Oct 3 2016, 13:17
|- - Ильдус   Цитата(addi II @ Oct 3 2016, 07:20) Спаси...   Oct 4 2016, 10:58
|- - RelAvro   Цитата(Ильдус @ Oct 4 2016, 14:58) addi I...   Oct 5 2016, 19:45
|- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Oct 5 2016, 22:45) . . ....   Oct 6 2016, 14:06
- - addi II   Извините за пустое любопытство, что это за система...   Sep 27 2016, 04:30
- - Ильдус   Цитата(addi II @ Sep 27 2016, 07:30) . . ...   Sep 27 2016, 05:54
|- - addi II   да, забыл, Вы правы), тогда получается еще более н...   Sep 28 2016, 04:40
- - RelAvro   Цитата(addi II @ Sep 27 2016, 08:30) Изви...   Sep 27 2016, 19:36
- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Sep 27 2016, 22:36) Вы т...   Sep 28 2016, 11:03
|- - RelAvro   Цитата(Ильдус @ Sep 28 2016, 15:03) Пожал...   Sep 28 2016, 20:00
|- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Sep 28 2016, 23:00) . . ...   Sep 29 2016, 12:01
- - Ильдус   Цитата(RelAvro @ Sep 27 2016, 22:36) . . ...   Sep 28 2016, 12:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 02:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02118 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016