|
Тайна двойного инвертора, Очень простая схема на одной плате работает, а на другой - нет. |
|
|
|
Oct 14 2016, 08:49
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 23-04-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 27 255

|
Здравствуйте, дорогие други и коллеги! Столкнулся со странным явлением, объяснения которому найти не могу. На картинке вы видите схему, задача которой - находиться в одном из двух возможных состояний. По сути дела, это просто RS-триггер, собранный на двух встречно-параллельных инверторах. Он управляет силовым ключом (на схеме не ппоказан) через транзистор VT5. Собсно и объяснять здесь нечего, всё предельно ясно из самой картинки. Конденсатор С7 нужен для определённости состояния сразу после подачи питания.  Схема работает отлично, без каких либо оговорок. Но только на первой версии платы. На второй версии творится полная чехарда: на входах обоих вентилей висит околонуля (0.8В примерно), на выходах, понятное дело - единицы (питание = 4,75В; лог."1" = 4, 73В). Нажатие кнопок никак ситуацию не меняет, что вполне ожидаемо. Микруху уже менял. Иногда схема вываливается в другие, ещё более экзотические и неустойчивые "режимы", но исследовать их не удаётся, т.к. они либо сами держатся недолго, либо прикосновение щупа к цепям сваливает всё в уже упомянутое состояние. Осциллографа нет, поэтому не могу посмотреть, есть ли генерация. Косвенно делаю вывод, что генерации нет, т.к. в этом случае нажатие любой кнопки прекращало бы её. Но светодиод продолжает гореть во что бы то ни стало... Напрашивается вывод о входном токе вентилей порядка 2мА, однако с чего бы (по даташиту 5 мкА)? Я сначала думал, перегрел микруху, пока паял, но нет. Снял с нерабочей платы, переставил на рабочую - работает, и никакого входного тока. Значит, дело в разводке! Но какое именно дело? Для большей информативности пристёгиваю варианты разводки (сначала рабочей, потом нерабочей). На нерабочей плате в данный момент установлено только питание и рассматриваемый узел со светодиодом. 
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 17 2016, 11:38
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 23-04-07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 27 255

|
Цитата(Plain @ Oct 15 2016, 07:30)  Гораздо лучше было бы, если бы Вы таки разобрались в себе — почему в собственной теме Вы проигнорировали аж четыре сообщения подряд от четырёх человек насчёт того, что никакими контактами нельзя замыкать конденсаторы, а тем более такими хилыми, и как ни в чём не бывало продолжили обсуждать разводки. Рано я обрадовался. На следующий день всё началось снова. Что за ерунда? Как это возможно, учитывая,токов в 20А уже нигде не возникает?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Roman_Alekseich Тайна двойного инвертора Oct 14 2016, 08:49 Alex11 Что-ж Вы нормальный RS не собрали на двух И-НЕ? По... Oct 14 2016, 09:13 ViKo Поддерживаю мысль насчет конденсатора по питанию. ... Oct 14 2016, 09:24 Roman_Alekseich Цитата(ViKo @ Oct 14 2016, 12:24) Поддерж... Oct 14 2016, 11:37 LII Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 14 2016, 10... Oct 14 2016, 09:46 Roman_Alekseich Цитата(LII @ Oct 14 2016, 12:46) От прико... Oct 14 2016, 12:22 Plain SB2 пару раз покоммутировала 20 А, а на третий они... Oct 14 2016, 09:47 LII Цитата(Plain @ Oct 14 2016, 11:47) SB2 па... Oct 14 2016, 09:56 ViKo Цитата(Plain @ Oct 14 2016, 12:47) SB2 па... Oct 14 2016, 10:20 Vasily_ Цитата(Plain @ Oct 14 2016, 12:47) SB2 па... Oct 14 2016, 10:21 ViKo Последняя цитата не моя.
А PWR_OFF тоже слаботочна... Oct 14 2016, 11:56 Plain
Эквивалент данного набора ниток в симуляторе, ко... Oct 14 2016, 12:53 Roman_Alekseich Цитата(Plain @ Oct 14 2016, 15:53)
Экви... Oct 14 2016, 15:22 domowoj А зачем в схеме С7? Oct 14 2016, 13:44 ViKo Что втиснуть, я писал. А 1 мкГн получить на печатн... Oct 14 2016, 15:56 Roman_Alekseich Цитата(ViKo @ Oct 14 2016, 18:56) Что вти... Oct 14 2016, 17:39 Plain RE: Тайна двойного инвертора Oct 14 2016, 19:35 Roman_Alekseich От так-то. Значит, при уменьшении паразитов в 10 р... Oct 15 2016, 04:01 Roman_Alekseich Цитата(Plain @ Oct 15 2016, 07:30) Горазд... Oct 15 2016, 06:29 Roman_Alekseich УРА!
При нагружении контура разряда С7 послед... Oct 15 2016, 10:47  VDV проблема скорее всего в слишком больших номиналах ... Oct 16 2016, 12:25   Roman_Alekseich Цитата(VDV @ Oct 16 2016, 15:25) а к емко... Oct 17 2016, 07:48    VDV пардон, не обратил внимание, что это КМОП.
интерес... Oct 17 2016, 08:29  Herz Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 17 2016, 13... Oct 17 2016, 14:57   Roman_Alekseich Цитата(Herz @ Oct 17 2016, 17:57) А не уд... Oct 17 2016, 16:29    Herz Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 17 2016, 18... Oct 17 2016, 18:48     Roman_Alekseich Цитата(Herz @ Oct 17 2016, 22:48) Напрасн... Oct 18 2016, 00:37      skripach Цитата(Roman_Alekseich)Тайна двойного инвертора
Ци... Oct 18 2016, 22:30 ViKo Может, это оно?
https://en.wikipedia.org/wiki/Latc... Oct 17 2016, 13:34 варп RE: Тайна двойного инвертора Oct 17 2016, 18:37 Roman_Alekseich Цитата(варп @ Oct 17 2016, 22:37)
https:... Oct 18 2016, 06:37 ViKo Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 18 2016, 09... Oct 18 2016, 14:45  Roman_Alekseich Цитата(ViKo @ Oct 18 2016, 17:45) Нет, не... Oct 18 2016, 15:21 Herz Roman_Alekseich, не надо оправданий. Я рад, что у ... Oct 18 2016, 09:33 Roman_Alekseich Herz, благодарю за снисходительность и конструктив... Oct 18 2016, 14:23  Herz Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 18 2016, 16... Oct 18 2016, 20:34 Alexashka Кнопку(и) прозванивали на КЗ? Oct 18 2016, 18:27 Roman_Alekseich Цитата(Alexashka @ Oct 18 2016, 21:27) Кн... Oct 18 2016, 19:54 alexvu А не пробовали собрать еще один экземпляр неработа... Oct 18 2016, 21:19 Roman_Alekseich Уважаемые специалисты!
Спасибо всем, кто стеб... Oct 19 2016, 04:12 Alexashka Вроде бы при защелкивании ток питания должен сильн... Oct 19 2016, 07:37 Roman_Alekseich Цитата(Alexashka @ Oct 19 2016, 11:37) Вр... Oct 19 2016, 10:46  Abell Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 19 2016, 13... Oct 19 2016, 14:12   Roman_Alekseich Цитата(Abell @ Oct 19 2016, 18:12) Заране... Oct 19 2016, 17:22    Abell Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 19 2016, 20... Oct 19 2016, 19:11     Plain Цитата(Abell @ Oct 19 2016, 22:11) а где ... Oct 19 2016, 19:37 ViKo Очень похоже на генерацию. Из-за емкостей происход... Oct 19 2016, 09:55 Ильдус Цитата(ViKo @ Oct 19 2016, 12:55) Очень п... Oct 20 2016, 10:51  Roman_Alekseich Цитата(Ильдус @ Oct 20 2016, 14:51) Присо... Oct 20 2016, 12:26   Abell Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 20 2016, 15... Oct 20 2016, 12:42    CrimsonPig Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 13:42) А глюч... Oct 20 2016, 12:51     Abell Цитата(CrimsonPig @ Oct 20 2016, 15:51) Д... Oct 20 2016, 12:58 Abell То есть, внутри этой микросхемы ровно то, что соот... Oct 19 2016, 20:11 Roman_Alekseich Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 00:11) P.S. К... Oct 20 2016, 08:21  Abell Цитата(Roman_Alekseich @ Oct 20 2016, 11... Oct 20 2016, 08:29   Roman_Alekseich Цитата(Abell @ Oct 20 2016, 12:29) Кстати... Oct 20 2016, 09:51 Plain Да известно чем заменить — 1561ТЛ2, с втрое ... Oct 19 2016, 20:55 Abell Цитата(Plain @ Oct 19 2016, 23:55) Да изв... Oct 20 2016, 07:07 Alexashka Latch-up, ESD and other...
Пишут, что защелкивание... Oct 20 2016, 07:52
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|