реклама на сайте
подробности

 
 
> Сила инерции больше силы давления газов в ДВС?
Den64
сообщение Oct 21 2016, 00:20
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Смотрел разные видео на ютубе. И натолкнулся на следующее видео. Где "специалист" утверждает, что силы инерции поршня и шатуна на больших оборотах многократно превышают силу давления сгоревшей рабочей смеси на поршень. Вот видео.
От знакомых часто слышал про оторванные поршни и сломанные шатуны. И сам видел такое. Но в том что силы инерции многократно превышают силу газов на поршень засомневался. Так как я сам "специалист", ведь лет пятнадцать назад в училище проходил курсы ДВС за 300 рублей, два месяца. И в корочке получил твёрдую тройку.
Провел приблизительный расчёт сил инерции и газов, для поршня двигателя ВАЗ21083. Поршень диаметр 82мм, ход поршня 71мм, масса поршня грубо говоря 350 грамм (точнее 340г). Расчёт на оборотах 6000 об/мин - 100 об/сек.
Максимальная_сила_инерции = масса_поршня * ход_поршня * обороты^2 * Пи^3 / 2 ~= 0.35 * 0.071 * 100^2 * 3.14^3 / 2 ~= 3850 Н (грубо говоря 400 кгс)
Максимальная_сила_газов_на_поршень = макс_давление_в_цилиндре * Пи * (диаметр_поршня/2)^2 ~= 80кг/см2 * 3.14 * (8.2см / 2)^2 ~= 4222 кгс

Вывод: сила инерции поршня на палец около 400 кг, а сила газов на поршень около 4000 кг.

Понятное дело что шатун тяжелее поршня и силы на него действуют более сложные. И понятно что оторвать поршень проще чем вдавить.
Многие из моих знакомых считают что силы инерции больше, да и сам думал так. А после расчётов засомневался. Но либо я ошибся в расчётах либо автор видео не прав.
Где я ошибся или силы газов больше? Ваше мнение, что больше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Oct 21 2016, 08:34
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Видео не смотрел. Если, судя по переписке, шатун отрывается от поршня, так газы вообще не при чем. Газы сгорания появятся позже, когда шатун с поршнем вниз пошли. А отрывать будет в мертвой точке. Если рассматривать только инерцию поршня, думаю, сила газов поболее будет. Но поршень еще может тормозиться трением в цилиндре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Oct 21 2016, 08:56
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 11:34) *
Видео не смотрел.

Всё видео смотреть не стоит оно того. Там одна минута, с 5 по 6 минуту.
Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 11:34) *
Но поршень еще может тормозиться трением в цилиндре.

Эта сила трения не велика. Зеркало цилиндра так то в масле. И пиковая скорость поршня не больше 100 км/ч на очень больших оборотах. Так что трение думаю погоды не меняет.

Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 11:34) *
Если, судя по переписке, шатун отрывается от поршня, так газы вообще не при чем. Газы сгорания появятся позже, когда шатун с поршнем вниз пошли. А отрывать будет в мертвой точке. Если рассматривать только инерцию поршня, думаю, сила газов поболее будет.

Моё мнение, что поршень отрывает когда поршень перегрет. Плюс когда есть зазоры во вкладышах. Или когда поршень заклинивает по ходу движения вниз.
А ещё из опыта, чаще отрывает поршня после ремонта. То ли умельцы такие, толи детали ставим такие. А чтоб на двигателе заводской сборке оторвало не слышал, хоть что делай если не перегрет не оторвёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Den64   Сила инерции больше силы давления газов в ДВС?   Oct 21 2016, 00:20
- - ViKo   Не разбираюсь в ДВС, рассуждаю логически. Поршень ...   Oct 21 2016, 02:44
|- - Den64   Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 05:44) Не разб...   Oct 21 2016, 04:19
- - ViKo   Как это при чем? Пока есть сцепление, они составля...   Oct 21 2016, 04:36
|- - Den64   Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 07:36) Как это...   Oct 21 2016, 05:00
- - ViKo   Не понимаю, почему не в этом... Инерция всего авто...   Oct 21 2016, 05:19
|- - Den64   Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 08:19) Не пони...   Oct 21 2016, 06:44
- - ViKo   В Ваттах. Три силы, так три. Первую с третьей слож...   Oct 21 2016, 06:53
|- - Den64   Цитата(ViKo @ Oct 21 2016, 09:53) В Ватта...   Oct 21 2016, 07:04
- - Den64   ViKo а Вы как думаете, что больше? Максимальная си...   Oct 21 2016, 08:22
- - khach   А вы запасенную энергию маховика посчитайте на так...   Oct 21 2016, 09:09
|- - Den64   Цитата(khach @ Oct 21 2016, 12:09) А вы з...   Oct 21 2016, 09:39
|- - khach   Цитата(Den64 @ Oct 21 2016, 11:39) Энерги...   Oct 21 2016, 11:56
|- - Den64   Цитата(khach @ Oct 21 2016, 14:56) Потому...   Oct 21 2016, 12:09
|- - khach   Цитата(Den64 @ Oct 21 2016, 14:09) А Вы т...   Oct 21 2016, 12:50
|- - Den64   Цитата(khach @ Oct 21 2016, 15:50) ... Ил...   Oct 21 2016, 13:12
|- - khach   Цитата(Den64 @ Oct 21 2016, 15:12) При чё...   Oct 21 2016, 14:40
|- - Den64   Цитата(khach @ Oct 21 2016, 17:40) Потому...   Oct 21 2016, 15:18
|- - oleg_d   Масса поршневой одного цилиндра в сборе современны...   Oct 21 2016, 16:38
- - esaulenka   Извиняюсь за некрофилию, но вычисления в первом по...   Nov 17 2016, 06:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 08:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016