|
От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление, и от какого значения того же параметра - выравнивать дорожки |
|
|
|
Nov 25 2016, 13:08
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Добрый день, есть LVDS сигнал, вернее 18 пар, работающих на 160МГц по обоим фронтам, конкретно с adc16dv160, который идет на ICE40HX8K-CT256. Дорожки получаются по длине от 12 до 21мм, внутри пар не более 4мм разброс, есть соблазн не заморачиваться: 1. по длине внутри пар, 2. по длине между пар, 3. волновым сопротивлением, ибо каждый из этих параметров удорожает процесс изготовления (выравнивание приведет к увеличению длины и переходу на 0.1-0.15мм, при большей длине волновым придется заморочиться, что приведет к 8-ми слойке). Мои соображения по поводу п.1 и п.2: если у меня по двум фронтам 160МГц, то при разнице в 9мм по дорожкам, перекос фронтов у меня будет составлять 1/35 от длины одного бита или 90ps, что вроде даже больше джиттера плиски. С волновым сопротивлением у меня нет понимания, но есть подозрение, что при коротких дорожках это не сильно важно. Могу сверху приклеить листочек заизолированной и заземленной меди, чтобы получить этот импеданс  Подскажите, пожалуйста, ответы на мои вопросы! EDIT: нашел поставщика с 4-х слойной платой с 0.102мм препрегом, в общем-то вопрос становится не актуальным по причине цены и интересен ответ только в качестве любопытства. Спасибо! ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 25 2016, 19:02
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Сложно что-то добавить к совершенно уместным комментариям krux- имхо вот это должно было быть вторым посмотри в этой ветке. Цитата обосновать? да тут как обычно -- всё под вашу ответственность. или всё делать по уставу, или "здесь читать, здесь не читать, здесь не смотрите что жирное пятно - рыбу заворачивали". Но мне интересно другое- раз ТС и швец и жнец и с платками игрец, то невольно напрашивается мысль что вы просто не можете выровнять там где надо. По практическим наблюдением, выравнивание переходит в разряд гимора когда разница длин в матчгруппе превышает 2х, далее уже нужно извращаться. Вы можете показать участок с диффпарами? Еще лучше если это будет вырезанный кусок платы с нужным участком. Интерес сугубо спортивный- тут и впрямь слишком малые цифры чтобы сильно заморачиваться.
|
|
|
|
|
Nov 26 2016, 23:24
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(EvilWrecker @ Nov 26 2016, 00:02)  Но мне интересно другое- раз ТС и швец и жнец и с платками игрец, то невольно напрашивается мысль что вы просто не можете выровнять там где надо. Интерес сугубо спортивный- тут и впрямь слишком малые цифры чтобы сильно заморачиваться. Сейчас ситуация такова, могу вывести все хоть до доли миллиметра, если смотреть среднее расстояние в каждой дифференциальной паре. Внутри каждой дифференциальной пары дорожка от источника (АЦП) до 100омного резистора получается очень точной, но вот дорожки до пинов в плиске, бывает, что разбегаются по длине до 6мм, оптимизировал целый день, не верю, что смогу улучшить. Могу забить на змейки (от АЦП до 100Омных резисторов) и нарисовать прямые линии. В этом случае, АЦП можно будет поставить на 2см ближе к плиске (мне это желательно), но тогда длины дифференциальных пар разбегутся на 16мм. Проблема с волновым сопротивлением решена, мой изготовитель может сделать 4-х слойку даже с 0.088мм препрегом, так что дорожи будут по 0.15мм. Пример того, как сейчас развожу прикрепил. Все дифф-пары не нарисованы, так как играюсь как оптимальнее их положить. Слева - АЦП, справа - плиска. Все дифф-пары с верхнего слоя пойдут параллельно, с нижнего две пары уткнутся параллельно через виа верхнюю часть АЦПшки. На картинке слева от каждого резистора написал длину пути в миллиметрах от резистора до ног плиски (естественно среднюю). У АЦП фронт LVDS составляет 270ps, у плиски, как я понимаю, имеет входной разброс около 350-400ps. ЗЫ: цифры, которые приводил в первом своем посте были оценочные, как оказалось, не сильно отражали реальность, так как я их получил на основе разводки без назначения пинов питания. Сейчас, вреде уже все проверено. Прошу прощения, что ввел в заблуждение.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление Nov 25 2016, 13:08 krux согласование/терминация/использование линий с конт... Nov 25 2016, 14:55 iiv теоретически-то мне мои вопросы понятны, как вы на... Nov 25 2016, 15:52 krux обосновать? да тут как обычно -- всё под вашу отве... Nov 25 2016, 17:58 iiv Цитата(krux @ Nov 25 2016, 22:58) и всё-т... Nov 25 2016, 18:21 EvilWrecker И что это за вы*ер? Это вы так терминаторы клад... Nov 26 2016, 23:57 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 05:57) ... Nov 27 2016, 00:18 EvilWrecker Цитатане, а куда, под корпус плиски мне их класть ... Nov 27 2016, 00:26 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 06:26) ... Nov 27 2016, 01:09 EvilWrecker Цитатахоть и знаю, что Вы большой специалист
Да к... Nov 27 2016, 04:01 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 07:01) ... Nov 27 2016, 07:31  EvilWrecker ЦитатаA 100 Ω termination resistor must be p... Nov 27 2016, 07:39 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 10:01) ... Nov 27 2016, 15:28 EvilWrecker Цитататак я же и поставил в 2мм от корпуса (первый... Nov 27 2016, 18:23 iiv Огромное спасибо, EvilWrecker, а также всем помога... Nov 28 2016, 00:13  blackfin Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 03:13) Пожалуйс... Nov 28 2016, 04:45  bigor Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 02:13) В аттаче... Nov 28 2016, 10:38 EvilWrecker Двигаетесь в позитивном направлении, однако:
- ди... Nov 28 2016, 01:19 EvilWrecker ЦитатаВот Вы жаловались, что размеры ПП не позволя... Nov 28 2016, 04:59 EvilWrecker Как и говорилось попробовал сегодня пару минут пои... Nov 28 2016, 09:46 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 15:46) ... Nov 28 2016, 11:31  bigor Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 13:31) у меня т... Nov 28 2016, 13:29 EvilWrecker ЦитатаСмотрите приаттаченый файлик.
Это пикад, по... Nov 28 2016, 10:49 EvilWrecker ЦитатаASCII во вложении. 2006-й
Благодарствую, см... Nov 28 2016, 15:11 iiv Всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рожде... Jan 2 2017, 19:09 EvilWrecker Здравствуйте,
И Вас с Наступившим Касательно упо... Jan 2 2017, 19:28 iiv Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 01:28) Н... Jan 2 2017, 20:03 EvilWrecker Цитаталучше больше с Латисом и его дибильными LVDS... Jan 2 2017, 20:34 iiv Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 02:34) В... Jan 2 2017, 20:54 EvilWrecker Цитатаа что конкретно, пожалуйста, подскажите... Jan 3 2017, 00:22 iiv Огромное спасибо, EvilWrecker за очень дельные сов... Jan 3 2017, 11:14 EvilWrecker Цитатане, вот здесь-то как-раз нижние 3 пина в пли... Jan 3 2017, 11:50 _Sergey_ У АЦП футпринт слабоват.
Переходные отверстия мог... Jan 3 2017, 20:38 VladimirB Цитата(_Sergey_ @ Jan 3 2017, 23:38) У АЦ... Jan 3 2017, 21:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|