реклама на сайте
подробности

 
 
> Многослойные СВЧ платы, RO3000XX
saab
сообщение Jul 4 2016, 10:15
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Вопрос собственно, кто нибудь может порекомендовать субконрактора ( TAIWAN?) по многослойным( 6 слоев металла ? ) CВЧ PCB? Предполагаемые частоты ~50GHz, cубстрат RO 3006-3010
или Duroid RT 5870/5880, cлои по 5 mill, 5 слоев вышеназваных диэлектриков или комбинация из них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ASDFG123
сообщение Dec 10 2016, 04:24
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042



Разработал макет НО на симметричной полосковой линии, все данные совпали с моделированием. Для макета я просто прижал 2 слоя материала друг к другу.
Теперь надо сделать уже настоящий опытный образец, но сразу всплывают проблемки.
1) Выбор материала. НО должен работать на большой мощности, это сразу накладывает особенности на выбор материала. По калькулятору Rogers выяснил что на способность материала выдерживать большую мощность влияют: толщина дорожки, тангенс потерь, теплопроводность. Эмпирически подобрал что материал должен быть толщиной 120 мил и больше (3,048 мм) потери должны быть 0014 и менее, а теплопроводность 0,3 и выше. А вот дальше с выбором материала затык. Во первых их типы чистый PTFE, армированный, PTFE с керамикой и т.д. Бегло просматривая, заметил что у чистого PTFE расширение размеров во все стороны раз в 5 больше чем у остальных. У тканно-армированных только в оси Z. В этих параметрах я не разбираюсь, помогите выбрать оптимальный вариант материала исходя из задачи. Еще чуть не забыл про температуру для пайки, когда искал видел у производителей материалы у которых макс температура 125С то есть дорожки нельзя припаивать ?
2) Исполнение платы. То что я сделал макет там не было никакого препрега, просто прижал платы, так вот нужен ли препрег для НО на полную мощность и как повлияет на параметры ? Еще что касается технологии, как припаивать разъемы ? В макете я просто в верхней плате сделал 2 мм пропилы где контур платы, и контакты фланцевого разъема припаял к дорожке. Если заказывать плату с препрегом как предусмотреть этот момент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Dec 11 2016, 16:02
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Мы для таких многослоек все больше китайский СВЧ-материал и препрег применяем.
Интереснее, чем Rogers, т.к. есть и ламинаты, и препреги разной толщины.
А какая диэлектрическая проницаемость Вам нужна?


Цитата(ASDFG123 @ Dec 10 2016, 07:24) *
Разработал макет НО на симметричной полосковой линии, все данные совпали с моделированием. Для макета я просто прижал 2 слоя материала друг к другу.
Теперь надо сделать уже настоящий опытный образец, но сразу всплывают проблемки.
1) Выбор материала. НО должен работать на большой мощности, это сразу накладывает особенности на выбор материала. По калькулятору Rogers выяснил что на способность материала выдерживать большую мощность влияют: толщина дорожки, тангенс потерь, теплопроводность. Эмпирически подобрал что материал должен быть толщиной 120 мил и больше (3,048 мм) потери должны быть 0014 и менее, а теплопроводность 0,3 и выше. А вот дальше с выбором материала затык. Во первых их типы чистый PTFE, армированный, PTFE с керамикой и т.д. Бегло просматривая, заметил что у чистого PTFE расширение размеров во все стороны раз в 5 больше чем у остальных. У тканно-армированных только в оси Z. В этих параметрах я не разбираюсь, помогите выбрать оптимальный вариант материала исходя из задачи. Еще чуть не забыл про температуру для пайки, когда искал видел у производителей материалы у которых макс температура 125С то есть дорожки нельзя припаивать ?
2) Исполнение платы. То что я сделал макет там не было никакого препрега, просто прижал платы, так вот нужен ли препрег для НО на полную мощность и как повлияет на параметры ? Еще что касается технологии, как припаивать разъемы ? В макете я просто в верхней плате сделал 2 мм пропилы где контур платы, и контакты фланцевого разъема припаял к дорожке. Если заказывать плату с препрегом как предусмотреть этот момент.



--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- saab   Многослойные СВЧ платы   Jul 4 2016, 10:15
- - VCO   А зачем эта экзотика на 50 ГГц? И как там кристалл...   Jul 4 2016, 10:30
- - Filippov   На сколько я помню, Duroid RT 5870/5880 нельзя де...   Jul 4 2016, 10:57
|- - saab   Цитата(Filippov @ Jul 4 2016, 18:57) На с...   Jul 4 2016, 15:20
- - saab   Что, так никто ничего?   Jul 7 2016, 09:37
|- - serges   Цитата(saab @ Jul 7 2016, 12:37) Что, так...   Jul 14 2016, 05:30
- - khach   Обычно на свч ламинате делают только верхний слой,...   Jul 7 2016, 12:37
|- - saab   Цитата(khach @ Jul 7 2016, 21:37) Обычно ...   Jul 7 2016, 13:43
- - ASDFG123   Подскажите а какие фирмы могут сделать платы в вид...   Jul 8 2016, 05:08
- - VCO   /deleted/ Тут ребята сами покупали эти ламинаты и...   Jul 14 2016, 05:34
|- - saab   ЦитатаСкорее всего это очередной воспалённый бред/...   Jul 14 2016, 12:16
|- - VCO   Цитата(saab @ Jul 14 2016, 15:16) Любая с...   Jul 14 2016, 12:41
|- - saab   ЦитатаЕсли знаете примеры МПП целиком выполненных ...   Jul 14 2016, 13:01
- - VCO   /deleted/ Вот как бы базовый ликбез: http://ictech...   Jul 14 2016, 13:43
- - ikolmakov   Хоть и не по теме, но раз есть интерес к СВЧ много...   Jul 14 2016, 14:39
|- - saab   ЦитатаХоть и не по теме, но раз есть интерес к СВЧ...   Jul 14 2016, 14:42
- - WEST128   Как пример использования многослойных плат из СВЧ ...   Jul 20 2016, 13:45
|- - saab   Цитата(WEST128 @ Jul 20 2016, 21:45) Как ...   Jul 20 2016, 14:03
- - WEST128   www.szviivtech.com как пример.   Jul 21 2016, 16:45
|- - saab   Цитата(WEST128 @ Jul 22 2016, 00:45) www....   Jul 21 2016, 18:14
- - HFSS   Вот посмотрите, делают господа многослойки СВЧ , п...   Jul 22 2016, 13:05
|- - saab   Цитата(HFSS @ Jul 22 2016, 21:05) Вот пос...   Jul 22 2016, 13:20
|- - VCO   Цитата(HFSS @ Jul 22 2016, 16:05) Вот пос...   Jul 22 2016, 13:37
- - l1l1l1   тема очищена от флуда, оффтопа и переходов на личн...   Jul 24 2016, 17:32
- - ASDFG123   E от 2 до 3.5   Dec 12 2016, 04:01
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 12 2016, 07:01) E о...   Dec 12 2016, 05:47
|- - VCO   Цитата(PCBtech @ Dec 12 2016, 08:47) Тогд...   Dec 12 2016, 07:03
|- - PCBtech   Цитата(VCO @ Dec 12 2016, 10:03) А что за...   Dec 12 2016, 07:50
- - Aner   А нормального, оригинального даташита на F4 почему...   Dec 12 2016, 09:47
|- - PCBtech   Цитата(Aner @ Dec 12 2016, 12:47) А норма...   Dec 12 2016, 10:12
|- - Aner   QUOTE (PCBtech @ Dec 12 2016, 13:12) Норм...   Dec 12 2016, 10:56
|- - mw_duk   Есть устойчивая корреляция между Rogers TMMxxx ......   Dec 12 2016, 11:34
|- - PCBtech   Цитата(mw_duk @ Dec 12 2016, 14:34) Есть ...   Dec 12 2016, 15:09
- - Aner   ... корреляция не устраивает. Никто не сможет сосл...   Dec 12 2016, 13:02
- - MapPoo   PCBtech, а с даташитом вопрос интересный. Китайски...   Dec 12 2016, 17:40
|- - PCBtech   Цитата(MapPoo @ Dec 12 2016, 20:40) PCBte...   Dec 12 2016, 21:09
|- - PCBtech   Цитата(MapPoo @ Dec 12 2016, 20:40) PCBte...   Dec 13 2016, 08:54
- - Pir0texnik   Эээ, что-то "даташит"(это даташит?!)...   Dec 13 2016, 03:37
- - ASDFG123   Под мою задачу они не подходят. Я ведь достаточно ...   Dec 13 2016, 03:39
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 13 2016, 06:39) Под...   Dec 13 2016, 07:42
- - Aner   ... ну несерьёзно, похоже что и компания ваша така...   Dec 13 2016, 09:25
|- - PCBtech   Цитата(Aner @ Dec 13 2016, 12:25) ... ну ...   Dec 13 2016, 09:39
|- - Aner   QUOTE (PCBtech @ Dec 13 2016, 12:39) ... ...   Dec 13 2016, 10:24
|- - Pir0texnik   Цитата(PCBtech @ Dec 13 2016, 11:39) Я не...   Dec 14 2016, 00:09
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 14 2016, 03:09) А...   Dec 14 2016, 09:55
- - VCO   Непонятен смысл возмущений последних двух ораторов...   Dec 14 2016, 05:13
- - Pir0texnik   Да мутный этот PCBtech просто, темнит. Не хорошо, ...   Dec 14 2016, 05:23
- - Pir0texnik   Ну, в более других местах почему-то принято не сте...   Dec 14 2016, 14:04
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 14 2016, 17:04) Н...   Dec 14 2016, 14:25
|- - Pir0texnik   Цитата(PCBtech @ Dec 14 2016, 16:25) И пр...   Dec 15 2016, 00:36
|- - PCBtech   Цитата(Pir0texnik @ Dec 15 2016, 03:36) И...   Dec 16 2016, 11:56
|- - VCO   Цитата(PCBtech @ Dec 16 2016, 14:56) Искл...   Dec 16 2016, 17:17
|- - l1l1l1   Цитата(PCBtech @ Dec 16 2016, 14:56) Искл...   Dec 16 2016, 22:10
- - ASDFG123   Что то целая страница ни о чем. Допустим я уже под...   Dec 14 2016, 15:27
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Dec 14 2016, 18:27) Что...   Dec 14 2016, 15:41
- - ASDFG123   А каков примерный порядок цен за плату размером 28...   Apr 12 2017, 05:01
|- - PCBtech   Цитата(ASDFG123 @ Apr 12 2017, 08:01) А к...   Apr 12 2017, 09:22
- - ASDFG123   Две платы, Также в примечаниях что сделаны должны...   Apr 13 2017, 09:22
- - saab   Zu Damen und Herren, IMXO тему можно закрывать. Св...   Apr 14 2017, 12:58
|- - khach   Цитата(saab @ Apr 14 2017, 14:58) Свой во...   Apr 15 2017, 12:37
|- - saab   Цитата(khach @ Apr 15 2017, 20:37) А поде...   Apr 15 2017, 16:00
- - VCO   Какой содержательный и исчерпывающий ответ   Apr 15 2017, 16:47
|- - ololol   Цитата(VCO @ Apr 15 2017, 19:47) Какой со...   Apr 15 2017, 18:17
- - ASDFG123   С какой точностью могут выполнятся платы по соврем...   Jan 31 2018, 07:57
|- - enom   Цитата(ASDFG123 @ Jan 31 2018, 10:57) С к...   Jan 31 2018, 10:10
|- - ASDFG123   Цитата(enom @ Jan 31 2018, 16:10) Это с к...   Feb 1 2018, 03:09
||- - saab   Цитата(ASDFG123 @ Feb 1 2018, 11:09) не з...   Feb 1 2018, 21:33
|- - Hale   Цитата(enom @ Jan 31 2018, 13:10) Это с к...   Feb 2 2018, 00:29
- - ASDFG123   Hale ламинат 4003С 60mil 1oz, rf фреза - цилиндрич...   Feb 2 2018, 03:54
|- - Yerd   Цитата(ASDFG123 @ Feb 2 2018, 06:54) Hale...   Feb 2 2018, 10:21
|- - Hale   Цитата(Yerd @ Feb 2 2018, 13:21) __Насчет...   Feb 6 2018, 00:13
|- - Yerd   Цитата(Hale @ Feb 6 2018, 03:13) несомнен...   Feb 6 2018, 07:34
- - Hale   сложно сказать - я по твердым подложкам не резал. ...   Feb 2 2018, 04:20
- - Hale   _Вы говорите про выполнение рисунка механическим с...   Feb 6 2018, 07:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 05:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016