Cadence vs Mentor, переход с Альтиума Опции

[Almaz1988]

Добрый день. Рискую поднять холивар, но все же...
Два года работал в Альтиуме и горя не знал, пока не добрался до разводки плат под FPGA
фирмы Xilinx 7-ой серии - Zynq-7000. Целую неделю мучился-выравнивал длины дорожек
DDR3 по одиночке. После этого наткнулся на видео, где в менторе это делается автоматически
и за 3 минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=0YdLZAQSOa4
Я был в шоке. Узнал, что Cadence умеет проделывать тоже самое.
В итоге решил перейти на одну из этих сред.
Укрепился в своем стремлении наткнувшись на это:
https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1018801

Какую из этих сред предпочесть при следующих вводных:
1. разводка плат под ПЛИС фирмы Xilinx с такими интерфейсами как DDR3 и PCIe;
2. Моделирование этих плат (signal integrity и др варианты);
3. Не хочется терять наработанную за два года библиотеку компонентов.
4. Скорость освоения и доступность материалов.


Сообщение отредактировал Almaz1988 - Dec 2 2016, 19:22

[EvilWrecker]

Для проектирования топологии плат обычно достаточно знания 50% функций данной среды редактирования. Поэтому разработанные платы отнюдь не говорят о глубоком и всестороннем знании данной среды.

Вы видать совсем не разводите платы, раз делаете такое заявление- ну да и ладно. Со всей ответственностью могу вам сказать что разводка FPGA борд с быстрой памятью это уже не менее 80% пакета- что впрочем нисколько не отменяет тот факт, что есть немало пользователей предпочитающих делать все через известное место. Такие есть среди пользователей и других сапр- но мне так проектировать неинтересно

Наверное все-таки вам стоит перечитать еще раз предыдущий пост внимательно

Ваша проблема в том что программы постоянно изменяются и вы не успеваете отследить за всеми изменениями и разобраться со всеми возможностями.

Разочарую вас, но так вышло что я могу выбирать практически любой софт(кроме продуктов Zuken), из пула доступных корпоративных лицензий- всегда свежих и актуальных, не со всеми возможными опциями разумеется, но и не самыми базовыми. При желании, можно и пре-релизы посмотреть, однако предпочитаю стабильные ветки. Экспедишн в данном случае не исключение

Какие еще "мои проблемы" знаете? Очень интересно(без сарказма).

[Uree]

...я могу выбирать практически любой софт(кроме продуктов Zuken), из пула доступных корпоративных лицензий

...я вообще не связан ни с какой организацией

Так и вижу очередь из корпораций выстроившуюся в едином порыве предоставить кому-то "на сторону" все имеющиеся лицензии. Именно так они и работают, да...

[EvilWrecker]

Так и вижу очередь из корпораций выстроившуюся в едином порыве предоставить кому-то "на сторону" все имеющиеся лицензии. Именно так они и работают, да...

Не знаю как в вашем "серьезном бизнесе", но раз речь в очередной раз зашла обо мне расскажу как это выглядит:

- есть некоторые компании которые держат дизайн команды как внутри, так и в виде отдельных организованных под себя контрактных вендоров. По сути те же самые дизайн бюро, только выполняющие заказы в основном именно этой компании(-ий).

- у пресловутых контрактных вендоров есть свой пул лицензий, иногда своих собственных, иногда предоставленных "родной компанией". Доступны они вестимо в виде network licenses.

- я сам не связан ни с какой компанией(не являюсь full-time employee) потому как работаю с несколькими такими контрактными вендорами как контрактор(вот это поворот!)

- в зависимости от проектов которые мне интересны или которые на меня возложат(с разными вендорами разные условия в договоре) я вестимо использую тот или иной софт.

Просто, не правда ли? Очередь из корпораций конечно же не выстраивается, благо таких как я(в смысле контракторов) в мире достаточно, однако всегда есть что выбирать из работы.

[dmitry-tomsk]

Я вот тоже работал во всех этих трёх сапрах. У всех есть свои плюсы и минусы, но в общем то они более менее равны по функционалу, а отличаются приёмами работы. Но вот если руки заточены до автоматизма в одном из сапр и плата делается почти без участия мозга на автомате, то вопрос какой лучше не стоит - просто дело вкуса.

[PCBtech]

Я вот тоже работал во всех этих трёх сапрах. У всех есть свои плюсы и минусы, но в общем то они более менее равны по функционалу, а отличаются приёмами работы. Но вот если руки заточены до автоматизма в одном из сапр и плата делается почти без участия мозга на автомате, то вопрос какой лучше не стоит - просто дело вкуса.

Мне кажется, дело не в том, каков инструмент, а в том, насколько он соответствует потребностям той или иной компании.
Можно и в P-CAD прекрасно трассировать платы до поры до времени.

Могу сказать о нашем опыте, как дистрибьютора САПР Cadence Allegro.
Мы стали разбираться, в какой момент заказчики начинают переходить на Allegro и почему?
Работало себе предприятие, допустим, в том же P-CAD, и даже в некоторых отделах уже в Altium.
И вдруг приходит к нам и приобретает конфигурацию из нескольких лицензий OrCAD и Allegro,
и начинает переходить на них. Процесс, надо сказать, не такой простой - надо переучить инженеров,
конвертировать библиотеки и старые проекты.

Оказалось - причины у всех довольно схожие. Вот наиболее характерная для крупных предприятий:
Возникли новые задачи, новые технологии, новые направления развития фирмы.
Ну, например, стали использовать DDR3.
Или появились мультигигабитные интерфейсы, надо динамически выравнивать фазы у диффпар, причем у большого количества и очень быстро.
Или вот одна контора делает гибкие пленочные клавиатуры, а там встроенные компоненты.
Эффективность разработки в имеющихся САПР оказалась крайне низкой, и они решили модернизироваться.

Есть и другая причина, она более характерна для небольших стартапов. Им банально негде взять деньги на начальном этапе, а софт нужен легальный, по тем или иным причинам. P-CAD покупать бессмысленно, Altium дорого, дешевые варианты типа Eagle бесперспективно, поэтому берут OrCAD PCB Standard за 150 тыс.р., и потом если появляется дополнительное финансирование и более сложные задачи, апгрейдят его до более мощного Allegro PCB, это вполне оправданно и удобно.

А так, вообще говоря - осваивать что Altium, что Allegro, что Xpedition - я думаю, приблизительно одинаково, если говорить об основном функционале. Просто у Allegro и Xpedition есть еще и дополнительные опции, на них действительно нужно дополнительное время на освоение, но зато и эффект от их применения огромный!