реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте куда идти в трассировке
psihfizik
сообщение Dec 5 2016, 21:17
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-08-16
Из: Харьков
Пользователь №: 93 089



Доброго времени суток всем форумчанам.
Хочу попробовать себя в проектировании плат.
Пробовал делать платы в eagle и Altium. Но понял одно, что знаний особо не хватает.
Посоветуйте книги для новичка по трассировке и относительно ПО тоже. Возможно порекомендуете, какое ПО выбрать для старта.
З.Ы. Если есть такие темы уже, просьба не серчать. Пока только осваиваюсь у вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2016, 07:49
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
ментор конечно не отстает, но каденс как то более чтоли сподручнее.


У меня похожее мнение сложилось- было время плевался от интерфейса аллегро, потом не то чтобы привык но понял "идею": теперь кажется все предельно минималистичным в хорошем смысле и не перегруженным. Ну и что характерно, в аллегро никогда:

- не возникает бесконечного прогресс бара "Please wait a moment"? притом в самый неподходящий момент
- не тормозит от слова совсем, прекрасная работа с шейпами
- на базовой версия с опцией хайспидов можно развести абсолютно все
- с 17 версии еще и интерфейс стало лучше

Красота короче.

Цитата
Посмотрел я полтора года назад, как человек знакомый халтурщик в альтиуме решил сваять на 6ом виртексе этакий маршрутизатор для инфинибэнд на 12 портов - он его рисовал около 2 ДВУХ мать его месяцев, при этом львиную долю времени заняло выравнивание задержек.. И вот посмотрев на него я понимаю, что с каденса я в стороны альтиума даже не оглянусь, ибо операции выравнивания - это самое простое, что может быть.


Как выравнивают 99.99% людей в альтиуме:

- распихают кое как трассы с большим зазором
- пытаются выравнять всю трассу за один заход
- площадь для выравнивания берут запредельную
- особо одаренные рисуют меандры вручную(т.е не используют auto interactive length tuning)

Скажем, задай такому вопрос: можешь ли ты дядя, сделать выравнивание в пределах замкнутой фигуры(читай routing area/channel) да притом таким образом чтобы почти везде зазор между трассами с меандрами соответствовал минимальному установленным правилами? Т.е без гигантских пустых островов между трассами. Слышал я ответ следующий(в том числе и от любителей топ пакетов): "не надо мне тут рассказывать, места нету и т.д и т.п". А между тем сделать так в альтиуме реально легко.

Цитата
если же говорить про легальные бесплатные варианты САПР - я за KiCAD.


Кикад ничтожен по сравнению с альтиумом, с топ пакетами сравнивать и смысла нет laughing.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 19 2016, 12:07
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 08:49) *
У меня похожее мнение сложилось- было время плевался от интерфейса аллегро, потом не то чтобы привык но понял "идею": теперь кажется все предельно минималистичным в хорошем смысле и не перегруженным.


Подтверждаю, было, дебатировали на эту тему. Время, как обычно, разложило все по полочкам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- psihfizik   Посоветуйте куда идти в трассировке   Dec 5 2016, 21:17
- - EvilWrecker   Какие именно платы хотите разводить? Для каких цел...   Dec 5 2016, 21:20
|- - psihfizik   Цитата(EvilWrecker @ Dec 5 2016, 21:20) К...   Dec 5 2016, 21:43
- - Aner   Трассировка ПП это как бы следствие, а причина это...   Dec 5 2016, 21:33
- - Muxamor   Две полезные книг по трассировке ВЧ. Джонсон Г. Гр...   Dec 6 2016, 04:34
|- - psihfizik   Цитата(Muxamor @ Dec 6 2016, 04:34) Две п...   Dec 6 2016, 05:05
- - EvilWrecker   ЦитатаВот здесь дополнения к книгам http://www.vpc...   Dec 6 2016, 07:06
- - AlexandrY   Цитата(psihfizik @ Dec 5 2016, 23:17) З.Ы...   Dec 6 2016, 07:16
|- - MapPoo   Цитата(AlexandrY @ Dec 6 2016, 10:16) Кор...   Dec 6 2016, 08:12
- - ViKo   Учиться вождению автомобиля лучше на Фольксвагене ...   Dec 6 2016, 08:13
- - EvilWrecker   Цитатада ладно sm.gif sm.gif sm.gif sm.gif sm.gif ...   Dec 6 2016, 08:13
- - _Sergey_   Физику поднимайте, электромагнетизм.. САПР всего-...   Dec 6 2016, 08:31
- - EvilWrecker   ЦитатаФизику поднимайте, электромагнетизм.. Строг...   Dec 6 2016, 09:00
- - EvilWrecker   ЦитатаAltium пакет среднего класса для трассировки...   Dec 6 2016, 09:11
|- - fill   ЦитатаСерьезный пакет помогает и дает костыли, и з...   Dec 8 2016, 09:31
- - Uree   hsoft, ну правильно же написали, что софт помогает...   Dec 6 2016, 09:12
- - EvilWrecker   ЦитатаAltium в стандартной поставке идет с референ...   Dec 6 2016, 09:40
- - EvilWrecker   ЦитатаЕсли бы мы купили Ментор, то остались бы не ...   Dec 6 2016, 10:58
|- - alexunder   Цитата(EvilWrecker @ Dec 6 2016, 11:58) А...   Dec 6 2016, 11:01
|- - EvilWrecker   Цитата(alexunder @ Dec 6 2016, 14:01) У н...   Dec 6 2016, 11:06
- - ClayMan   Касательно книг - могу порекомендовать Lee W Ritch...   Dec 7 2016, 09:31
- - Doomsday_machine   Таки нашелся человек, который обиделся.   Dec 8 2016, 07:39
- - Владимир   В этом есть плюс только если не нужно проверять са...   Dec 8 2016, 09:44
- - EvilWrecker   ЦитатаПочему же? Вы на мой взгляд не совсем то ко...   Dec 8 2016, 09:47
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 12:47) В...   Dec 8 2016, 11:40
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Dec 8 2016, 15:40) Камр...   Dec 8 2016, 11:46
- - psihfizik   Всем огромное спасибо за дискуссию. Много чего поч...   Dec 8 2016, 12:44
|- - AlexandrY   Цитата(psihfizik @ Dec 8 2016, 14:44) Гру...   Dec 8 2016, 14:50
|- - Raven   Цитата(AlexandrY @ Dec 8 2016, 17:50) Смо...   Dec 14 2016, 09:02
- - EvilWrecker   ЦитатаГрубо говоря, хочется заниматься платами для...   Dec 8 2016, 13:01
- - Uree   Если бы для устройства в такие компании только выб...   Dec 8 2016, 13:03
|- - EvilWrecker   Цитата(Uree @ Dec 8 2016, 17:03) Если бы ...   Dec 8 2016, 13:08
|- - psihfizik   Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 13:08) +...   Dec 8 2016, 13:50
|- - EvilWrecker   Цитата(psihfizik @ Dec 8 2016, 17:50) В д...   Dec 8 2016, 14:06
|- - psihfizik   Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 14:06) Н...   Dec 8 2016, 14:12
- - EvilWrecker   ЦитатаБуквально пока росла эта ветка я сделал в At...   Dec 8 2016, 15:30
|- - AlexandrY   Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 17:30) А...   Dec 8 2016, 16:02
- - EvilWrecker   ЦитатаОт кастомеров ментора и каденса нам ни холод...   Dec 8 2016, 16:15
|- - AlexandrY   Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 18:15) Д...   Dec 14 2016, 09:14
- - EvilWrecker   ЦитатаНе смешите, вы будто на луне вещаете, а не н...   Dec 14 2016, 09:19
- - bloody-wolf   Я работаю в каденсе, менторе и пикаде, пока-что сч...   Dec 18 2016, 20:58
- - Aner   Так поясни в каком пакете каденса работаешь, что в...   Dec 18 2016, 21:40
|- - ClayMan   Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 10:49) ...   Dec 19 2016, 14:32
||- - EvilWrecker   Цитата(ClayMan @ Dec 19 2016, 17:32) да л...   Dec 19 2016, 14:42
||- - Владимир   Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 17:42) ...   Dec 19 2016, 21:13
|- - _Sergey_   Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 10:49) ...   Dec 21 2016, 09:33
|- - EvilWrecker   Цитата(_Sergey_ @ Dec 21 2016, 13:33) Как...   Dec 21 2016, 09:37
|- - fill   Цитата(_Sergey_ @ Dec 21 2016, 12:33) Как...   Dec 22 2016, 10:18
|- - Doomsday_machine   fill Да, только ментор в очередной раз перехитрил ...   Dec 22 2016, 11:41
||- - fill   Цитата(Doomsday_machine @ Dec 22 2016, 14...   Dec 22 2016, 12:02
||- - Doomsday_machine   Цитата(fill @ Dec 22 2016, 15:02) Кроме т...   Dec 22 2016, 13:15
|||- - ClayMan   Цитата(Doomsday_machine @ Dec 22 2016, 16...   Dec 23 2016, 09:14
||- - dmitry-tomsk   Цитата(fill @ Dec 22 2016, 15:02) В случа...   Dec 22 2016, 20:08
||- - fill   Цитата(dmitry-tomsk @ Dec 22 2016, 23...   Dec 23 2016, 07:57
|- - _Sergey_   ЦитатаВсе это есть и в других САПР А полигоны, пл...   Dec 23 2016, 06:33
|- - fill   Цитата(_Sergey_ @ Dec 23 2016, 09:33) А п...   Dec 23 2016, 07:43
- - EvilWrecker   Цитатау меня как-то все наоборот. Сами же себе и ...   Dec 19 2016, 22:24
- - Uree   Так в чем именно проблема? В генерации СТЭПа или в...   Dec 22 2016, 22:44
|- - dmitry-tomsk   Цитата(Uree @ Dec 23 2016, 02:44) Так в ч...   Dec 23 2016, 07:56
- - VladimirB   https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t...   Dec 28 2016, 07:22
- - bigor   Цитата(VladimirB @ Dec 28 2016, 09:22) Я ...   Dec 28 2016, 09:35
- - VladimirB   Цитата(bigor @ Dec 28 2016, 12:35) Это но...   Dec 28 2016, 10:02
- - Uree   Цитата(VladimirB @ Dec 28 2016, 11:02) Ед...   Dec 28 2016, 11:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 06:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016