реклама на сайте
подробности

 
 
> Про науку, Научный журнал Фундаментальные исследования
Tpeck
сообщение Dec 20 2016, 08:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Всем доброго времени суток.
Сегодня искал что-нибудь касательно БЧХ кодов наткнулся в вышеупомянутом журнале на "передовую" статью от августа 2016 года.
"ИССЛЕДОВАНИЕ ПРИНЦИПОВ ПОСТРОЕНИЯ И КОРРЕКЦИИ ОШИБОК ЭЛЕМЕНТАМИ СИСТЕМ УПРАВЛЕНИЯ, РЕАЛИЗУЮЩИМИ КОД РИДА-СОЛОМОНА."
Этот журнал находится в перчне ВАК.
Статья уровня выпускной бакалаврской работы, на самом деле они там стенд для Л/Р в Matlab делают. Особенно позабавил скриншот исходного кода.
На мой взгляд это ****** стыд.
https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=40656

К чему все это написал, есть ли какие-нибудь надзирающие органы, которые должны за такие статьи по шапке давать?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Shivers
сообщение Dec 25 2016, 10:37
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



Собственно, науку сейчас гробят изо всех сил. Почему? Потому что науку всегда толкали студенты и аспиранты. Уровень студентов и аспирантов в ближайшие лет 5 очень заметно просядет, поскольку с подачи неких управленцев из ВШЭ, и дебилов из нашего (речь о России) правительства, затевается масштабная реформа ВУЗов. Реформа затеяна из за того, что выполняя распоряжение главного, придумали способ повысить зарплаты преподам. Как? А просто - их увольняют, до 70% штата, самых образованных, еще Советской школы. Прикрывается это тем, что кафедры и факультеты расформировываются, а на их месте создаются т.н. центры и/или под-институты. При этом число кадров, разумеется, сокращается в разы. Таким образом в Москве уже "реформирован" МИЭМ, последний год доживает (каким его всю жизнь знали) МИФИ, и полным ходом готовится реформа Питерского Политеха. Это только из того что я знаю. Далее, после реформы РАН несколько лет назад, в разы упало число защит кандидатских. Сейчас многие дис. советы хорошо если одну защиту в год проводят. Все в совокупности выглядит как резкое обескровливание науки. Т.е. она не сама медленно загибается, а последние два-три года ее именно что душат, с особым цинизмом. Так чего же тогда ждать от научных журналов, хоть и ВАК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 25 2016, 11:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Shivers @ Dec 25 2016, 13:37) *
Реформа затеяна из за того, что выполняя распоряжение главного, придумали способ повысить зарплаты преподам. Как? А просто - их увольняют, до 70% штата, самых образованных, еще Советской школы. Прикрывается это тем, что кафедры и факультеты расформировываются, а на их месте создаются т.н. центры и/или под-институты. При этом число кадров, разумеется, сокращается в разы.

Главный вопрос критериев сокращения преподавателей и аспирантов, а не сам факт сокращения. Факт сокращения, сам по себе сегодня, на мой взгляд, явление положительное.
На счет Советской школы. Если преподаватель в ВУЗе к седым волосам не имеет серьезного научного багажа а занимается только чтением лекций написанных еще 30 лет назад, то ему прямая дорога за пределы ВУЗа, а если багаж есть, то кто-же его выгонит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 25 2016, 20:44
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(gte @ Dec 25 2016, 14:43) *
Если преподаватель в ВУЗе к седым волосам не имеет серьезного научного багажа а занимается только чтением лекций написанных еще 30 лет назад, то ему прямая дорога за пределы ВУЗа, а если багаж есть, то кто-же его выгонит.

Сам уйдет, т. к. бюрократия настолько проела эту систему, что смысла там задерживаться мало. А сокращение с одной стороны факт хороший, но под предлогом закрытия наплодившихся в 90-е филиалов и просто "вузиков" псевдовысшего образования сокращаются и прикрываются целые кафедры, а то и факультеты ведущих вузов. А экономика повышения з/п проста: фонд з/п = const, а далее разделяем его на уменьшенный в рез-те сокращения штат. В итоге у оставшегося штата з/п как бы выше, но есть один нюанс... Объем программы меньше не стал, а штат сократился. Кстати, вроде бы в следующем году очередное "повышение" з/п планируется...


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Dec 26 2016, 06:19
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(EUrry @ Dec 25 2016, 23:44) *
А экономика повышения з/п проста: фонд з/п = const, а далее разделяем его на уменьшенный в рез-те сокращения штат


Вы работаете преподавателем? Или в административной его части?
Интересно откуда такая информация. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 26 2016, 07:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Tpeck @ Dec 26 2016, 09:19) *
Вы работаете преподавателем?

Да, иногда, для души скажем так, дабы мозги не закисали во всех направлениях sm.gif Но в последнее время мозги закисают от бюрократии и формализма, после которых времени уже ни на что не остается и ничего делать не хочется, особенно когда ты там не в штате. То, учебные программы с одного стандарта на другой переписать надо, то к аккредитациям вуза готовиться... Причем, стандарты и программы на их основе меняются с такой частотой, что по одним еще доучить потоки не успевают (это за нынешние 4 года!!!), а вводят другие стандарты и новые потоки учатся уже по новым стандартам, совершенно не поняв - а как же результаты предыдущего стандарта, ошибки, положительные моменты... В общем - бред. Кто-то свыше сидит и пишет, работу показывает, а на самом деле самым явным образом разрушает сложившуюся и работающую систему. Что нужно было делать - потихоньку выполнять модернизацию, внедряя современные технологии. А не как обычно всё свезти бульдозером и пытаться на строительном мусоре культивировать благородные растения.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fider
сообщение Dec 26 2016, 16:56
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(EUrry @ Dec 26 2016, 14:06) *
Причем, стандарты и программы на их основе меняются с такой частотой ...

Поддерживаю.
В Минобрнауки в полном соответствии с законами Паркинсона засилье клерков-бюрократов, из которых процентов 90 вообще никогда в образовании не работали. Поэтому их работа - сплошная ИБД (имитация бурной деятельности) - бумагомарание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 26 2016, 17:59
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(fider @ Dec 26 2016, 19:56) *
Поэтому их работа - сплошная ИБД (имитация бурной деятельности) - бумагомарание.

К сожалению, это не имитация деятельности, а настоящая вредоносная деятельность. Ведь они же что-то должны делать... Вот и придумывают нововведения на чужую голову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Dec 26 2016, 22:45
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



А это за научную публикацию считается?
Класс, я бы таких статей пару в месяц точно мог писать. и с Матлабом и еще с чем-нибудь. А то всего одну публикацию могу в резюме указать (да и та в далеком Springer и на нерусском) sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 27 2016, 05:23
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Цитата(Ruslan1 @ Dec 27 2016, 01:45) *
А это за научную публикацию считается?

Публикация в журнал с высоким импакт-фактором. В России это некоторые МАИКовские журналы. Возможно, есть еще какие-нибудь, но если английской версии журнала нет, то это не публикация. Еще иногда проводятся международные конференции с публикацией сборника в каком-нибудь PASP'е/шпрингере. Тоже вполне себе публикация. Главное — в arXiv засунуть статью, иначе хрен кто ее прочтет.
Цитата
Класс, я бы таких статей пару в месяц точно мог писать. и с Матлабом и еще с чем-нибудь.

У меня одна в 2 года получается от силы. Не представляю, как можно так дофига реальных статей плодить: откуда материал брать? Наши монстры по публикациям, у которых до пары десятков в год статей и три-четыре десятка материалов конференций и прочей неучитываемой фигни, выползают лишь за счет того, что все, кому не лень, их в соавторах указывают. Иначе больше 3-6 статей в год никак не сделаешь (и то, трудится нужно будет в режиме 7/24).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Grizzzly
сообщение Dec 31 2016, 14:58
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 08:23) *
Наши монстры по публикациям, у которых до пары десятков в год статей и три-четыре десятка материалов конференций и прочей неучитываемой фигни, выползают лишь за счет того, что все, кому не лень, их в соавторах указывают. Иначе больше 3-6 статей в год никак не сделаешь (и то, трудится нужно будет в режиме 7/24).

Как будто заграницей ситуация иная: http://www.sce.carleton.ca/faculty/yanikom...lications.shtml
Противно всё это, честное слово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Dec 31 2016, 15:43
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(BackEnd @ Dec 30 2016, 23:36) *
Так наука едина. Деление на фундаментальную и прикладную весьма условно (даже цитата на этот счет у кого-то была). Основная разница в ожидаемых сроках окупаемости затрат на исследования.

Не совсем это так, по моему скромному мнению. Граница между фундаментальной наукой и прикладной трудно определяема. Никто не может точно сказать, когда будет востребован "фундаментальный" результат - через 5-10 лет, а может через 100, или через 1000. В любом случае, коммерческий подход к этой деятельности - это бред собачий. А говорить про какую-то "окупаемость" фундаментальной науки - значит, вообще, не понимать суть дела. Точно можно сказать лишь одно - если этим не заниматься, не вкладывать целенаправленно в это силы и средства, то можно "отстать навсегда". Это лишь вопрос времени...

С прикладной наукой, тоже, не все так однозначно. Хорошо, если прикладной результат будет востребован в "оборонке", где экономическая целесообразность - далеко не главный критерий. Многие, выдающиеся, результаты, полученные в процессе, так называемой, "холодной войны", ждали своего применения и окупаемости в гражданской области по 10, 20 и по 50 лет. И дело здесь не только в бюрократической "косности" - их просто невозможно было применить, пока не "подтянутся" другие технологии до нужного уровня. То есть, коммерческий подход, по большому счету, здесь тоже не работает...

Коммерция начинается с уровня Разработки Изделий или Технологий для серийного (массового) использования.
Но это уже совсем другая тема...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Jan 1 2017, 10:22
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
Не совсем это так, по моему скромному мнению. Граница между фундаментальной наукой и прикладной трудно определяема.

Да, граница определяема трудно. А надо ли определять ее точно? Кого могут интересовать границы в науке вне финансово-политического контекста? Например, где-то с середины 40-х прошлого века началось противостояние между университетской и академической наукой в лице АН СССР. Битва за физфак МГУ и стычки в журналах были из-за желания записать на свой счет первенство в исследованиях и перетянуть финансирование.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
В любом случае, коммерческий подход к этой деятельности - это бред собачий.

Может поделитесь достойными альтернативами коммерческому подходу?

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
А говорить про какую-то "окупаемость" фундаментальной науки - значит, вообще, не понимать суть дела.

Вами же было сказано, что "граница между фундаментальной наукой и прикладной трудно определяема". В какой момент граница между ними была найдена и суть дела понята досконально?
Кто-нибудь видел, чтобы где бы то ни было заказчики научных исследований выстраивались в очередь с мольбой взять их деньги, если имеются нулевые перспективы успеха?

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
Точно можно сказать лишь одно - если этим не заниматься, не вкладывать целенаправленно в это силы и средства, то можно "отстать навсегда". Это лишь вопрос времени...

1. Точно можно сказать, что это лирика.
2. Наука начинается там, где начинаются измерения (финансовые в том числе).
3. Для целенаправленных затрат сил и средств необходимо оценить сколько конкретно этих сил и средств допустимо потратить, чтобы затея не потеряла смысл.
4. И силы и средства имеют размерность. И то и другое удобно выражать в какой-то валюте.
5. Финансовый же критерий удобно применять для управления НИР, чтобы в произвольный момент времени принять решение о продолжении исследований, внесении корректив или прекращении работ.
6. Отстать навсегда, конечно, можно. Но это больше про прикладную науку. В фундаментальной меньше желающих брать на себя миллиардные расходы, пробивая конкурентам лыжню, а потом делиться результатами с непричастными на страницах журналов. Выгода просматривается во множестве побочных прикладных результатов (даже при отсутствии фундаментальных), патентах, ноу-хау, утешении тщеславия, хвастовством политиков и премиях.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
Хорошо, если прикладной результат будет востребован в "оборонке", где экономическая целесообразность - далеко не главный критерий.

"Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги" (С)

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
Многие, выдающиеся, результаты, полученные в процессе, так называемой, "холодной войны", ждали своего применения и окупаемости в гражданской области по 10, 20 и по 50 лет. И дело здесь не только в бюрократической "косности" - их просто невозможно было применить, пока не "подтянутся" другие технологии до нужного уровня.
То есть, коммерческий подход, по большому счету, здесь тоже не работает...

Коммерческий подход работает во всех перечисленных случаях. Пусть через десятки лет, но средства налогоплательщиков, потраченные на фундаментальные исследования в 50-х, принесли выгоды детям и внукам этих налогоплательщиков сейчас.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 15:43) *
Коммерция начинается с уровня Разработки Изделий или Технологий для серийного (массового) использования.

Коммерция начнется даже тогда, когда я под заказ проведу исследования и ограничусь отчетом на 50 страницах или макетной платой с пробной прошивкой для ПЛИС.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 18:35) *
Наука, к счастью, развивается независимо от мнения нац. лидеров...

На их мнение в общем-то плевать, но вредят они своими тупыми действиями и бездействием. Лучше бы умножились на нуль.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 18:35) *
И двигают ее фанаты, а не коммерсанты.

Одно без другого не вяжется, если это не узкая область математики, где достаточно ручки и бумаги, чтобы делать открытия на кончике пера, как Перельман.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 18:35) *
А деньги - сами Вас найдут, если свое дело делаете...

Это истина.

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 18:35) *
Только на богатство, при жизни, лучше не рассчитывайте. Большинство мучеников науки умирали в полной нищете.За то, с чувством глубокого удовлетворения.

Жаль их, но лучше быть богатым и здоровым. )

Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 18:35) *
P.S. Вы готовы отказаться от нобелевской премии, и променять ее на поход за грибами?

Отказывался неоднократно. Говорят, грибы, расширяющие сознание, заменяют вообще все! biggrin.gif

Цитата(Укушенный воблой @ Dec 31 2016, 19:43) *
Наука в России, к несчастью, загибается, потому что очень зависит от того, какое внимание уделяет ей нац. лидер.

Лучше бы он и примкнувшие к нему прихвостни вообще не лезли в эту область с указивками, вреда меньше, а то как в поговорке "хуже дурака только дурак с инициативой".
Примерно в 1994-2003 еще что-то хорошее оставалось, чиновники сильно не лезли. Потом разумных директоров НИИ, НПО и ФГУП вытеснили или вынудили уволиться кумовья и сатрапы с образованием в семь классов и четыре коридора.

Цитата(Укушенный воблой @ Dec 31 2016, 19:43) *
И без современного оборудования, которое становится все более сложным и дорогостоящим, двигаться вперёд не может.

Это да. Но это только одна из проблем. Знаю несколько предприятий, где оборудование куплено и стоит в упаковке несколько лет, так как людей нет. А людей нет из-за того, что не хотят они работать под руководством идиотов и вредителей, да и зарплаты смешные по сравнению с дефективными менеджерами.

С Новым Годом!

Сообщение отредактировал BackEnd - Jan 1 2017, 10:32


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Jan 2 2017, 16:59
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(BackEnd @ Jan 1 2017, 13:22) *
Может поделитесь достойными альтернативами коммерческому подходу?

есть всего две модели ведения бизнеса:
1) выпуск конкурентноспособного продукта
2) освоение бюджетного финансирования


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tpeck   Про науку   Dec 20 2016, 08:13
- - Эдди   Никому не интересно, что там в этих мурзилках. При...   Dec 20 2016, 08:38
|- - alexunder   Цитата(Эдди @ Dec 20 2016, 09:38) Никому ...   Dec 20 2016, 12:43
||- - Эдди   Цитата(alexunder @ Dec 20 2016, 15:43) В ...   Dec 20 2016, 20:06
|- - EUrry   Цитата(Эдди @ Dec 20 2016, 11:38) Никому ...   Dec 25 2016, 08:57
- - fider   Пока многие из журналов по списку ВАК на самоокупа...   Dec 20 2016, 16:29
- - HardEgor   Такой сейчас тренд. Всякие ФПЦ и др. требуют энное...   Dec 20 2016, 17:42
||- - Эдди   Цитата(EUrry @ Dec 25 2016, 23:44) сокращ...   Dec 26 2016, 05:20
||- - Эдди   Цитата(Tpeck @ Dec 26 2016, 09:19) Интере...   Dec 26 2016, 06:43
|||- - gte   Цитата(Эдди @ Dec 26 2016, 09:43) А вот в...   Dec 27 2016, 09:12
|||- - alexunder   Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 06:23) Публика...   Dec 27 2016, 09:34
|||- - Укушенный воблой   Цитата(BackEnd @ Jan 1 2017, 10:22) Это д...   Jan 1 2017, 15:24
||||- - @Ark   Цитата(BackEnd @ Jan 1 2017, 13:22) Может...   Jan 1 2017, 17:08
|||- - TSerg   Цитата(krux @ Jan 2 2017, 19:59) есть все...   Jan 4 2017, 21:06
|||- - Укушенный воблой   Цитата(TSerg @ Jan 4 2017, 22:06) - бизне...   Jan 6 2017, 09:51
||- - Укушенный воблой   Цитата(fider @ Dec 26 2016, 17:56) Поддер...   Dec 31 2016, 14:03
|- - sqrt(2)   Цитата(Shivers @ Dec 25 2016, 13:37) и по...   Dec 29 2016, 06:36
- - Shivers   На мой взгляд, пока в ВУЗах не введут моду приглаш...   Dec 26 2016, 06:19
- - Эдди   Цитата(gte @ Dec 27 2016, 12:12) Какая эт...   Dec 27 2016, 10:05
|- - alexunder   Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 11:05) Ну, у н...   Dec 27 2016, 10:18
||- - Alex-GTU   Наука науке рознь... Мои два сокурсника ездили в П...   Dec 27 2016, 10:47
|- - gte   Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 13:05) Я говор...   Dec 29 2016, 08:09
|- - jartsev   Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 13:05) На прик...   Dec 29 2016, 13:12
|- - BackEnd   Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 10:05) Я говор...   Dec 30 2016, 20:36
- - Эдди   ☺ Т.к. я работаю в организации, занимающейся...   Dec 29 2016, 15:11
- - Укушенный воблой   @Ark Но согласитесь, что прикрываясь принципом ...   Dec 31 2016, 15:52
- - @Ark   Цитата(Укушенный воблой @ Dec 31 2016, 18...   Dec 31 2016, 16:02
- - Укушенный воблой   Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 17:02) У ...   Dec 31 2016, 17:39
- - @Ark   Цитата(Укушенный воблой @ Dec 31 2016, 20...   Dec 31 2016, 18:35
- - Укушенный воблой   Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 19:35) Наука, ...   Dec 31 2016, 19:43


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 19:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01625 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016