|
От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление, и от какого значения того же параметра - выравнивать дорожки |
|
|
|
Nov 25 2016, 13:08
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Добрый день, есть LVDS сигнал, вернее 18 пар, работающих на 160МГц по обоим фронтам, конкретно с adc16dv160, который идет на ICE40HX8K-CT256. Дорожки получаются по длине от 12 до 21мм, внутри пар не более 4мм разброс, есть соблазн не заморачиваться: 1. по длине внутри пар, 2. по длине между пар, 3. волновым сопротивлением, ибо каждый из этих параметров удорожает процесс изготовления (выравнивание приведет к увеличению длины и переходу на 0.1-0.15мм, при большей длине волновым придется заморочиться, что приведет к 8-ми слойке). Мои соображения по поводу п.1 и п.2: если у меня по двум фронтам 160МГц, то при разнице в 9мм по дорожкам, перекос фронтов у меня будет составлять 1/35 от длины одного бита или 90ps, что вроде даже больше джиттера плиски. С волновым сопротивлением у меня нет понимания, но есть подозрение, что при коротких дорожках это не сильно важно. Могу сверху приклеить листочек заизолированной и заземленной меди, чтобы получить этот импеданс  Подскажите, пожалуйста, ответы на мои вопросы! EDIT: нашел поставщика с 4-х слойной платой с 0.102мм препрегом, в общем-то вопрос становится не актуальным по причине цены и интересен ответ только в качестве любопытства. Спасибо! ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 28 2016, 15:11
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата ASCII во вложении. 2006-й Благодарствую, смог открыть Цитата на вашем рисунке маппинг полностью совпадает с моим Конечно совпадает- родной нетлист использую. Другое дело: Цитата Но... Посмотрите, пожалуйста, на свою разводку. А вот теперь если добавить питание на ноги K2, L2 - то места на них нет, и надо перекидывать пары куда-то в сторону...
В этом собственно была моя основная загвоздка. То есть ставить глухие виа прямо на пад и не париться? Но опять же это дороже получается. В тех процессе, что я планировал, я могу со стенсилом и доставкой уложиться в 250бакс, а с глухими виа, 0.2мм дырками это будет 500 (я считал, что мне нужно 3 разных прототипа в панели по 10 штук каждого). Я понимаю, что можно сказать, если денег нет, нех этим заниматься, но я смотрю на эту задачу именно с точки зрения разумности применения технологий. Цели развести плату и не стояло  - только показать что у вас далеко не самый лучший мапинг, совершенно дикие нормы и большие расхождения с требованиями производителя. Что касается "влезет не влезет"- я бы наверное и VIP воткнул, срезав еще больше расстояние, но все разводится с адекватными нормами и без них. Цитата Просто нужно сопоставлять: если использовать BGA0,8 - нужно применять сквозные как минимум 0,25/0,45. А лучше 0,20/0,45. Нет возможности ставить такие "маленькие" переходные - применяйте BGA с большим шагом, либо готовьтесь к большому рукоблудию... А глухие виасы это уже для совсем мелких BGA-чипов. +1. Поддерживаю полностью.
|
|
|
|
|
Jan 2 2017, 19:09
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Всех с наступившим Новым Годом и наступающим Рождеством!
Попробовал перейти на Альтеру МАХ10, стало гораздо удобнее...
Понимаю, что назовете рукоблудием, но, вдруг кто покритикует или отговорит.
Специально 2 и 3 слои не выложил, так как в них только огромные полигоны и без них в худшем случае 30мОм сопротивление силовой (при 100мА), и разброс в lvds только 7мм при тактовой 160МГц при требуемой точности 290пс.
Да, в самой плиске PLL могу не пользовать, только 3 внешних клока 160, 25 и 20МГц.
Плиска теперь 10M16DAF256 в 1мм 16х16 БГА корпусе, тут в этот корпус почти всю линейку можно засунуть, пробно дизайн уже влазит в 08, но не факт, что аппетиты не поднимутся и придется 16 или даже 40 ставить.
Не пинайте, пожалуйста, сильно, просто денег жалко, вот и пытаюсь сэкономить
Спасибо!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv От какого значения <длина LVDS> * <частота DDR сигнала> надо выдерживать волновое сопротивление Nov 25 2016, 13:08 krux согласование/терминация/использование линий с конт... Nov 25 2016, 14:55 iiv теоретически-то мне мои вопросы понятны, как вы на... Nov 25 2016, 15:52 krux обосновать? да тут как обычно -- всё под вашу отве... Nov 25 2016, 17:58 iiv Цитата(krux @ Nov 25 2016, 22:58) и всё-т... Nov 25 2016, 18:21 EvilWrecker Сложно что-то добавить к совершенно уместным комме... Nov 25 2016, 19:02 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 26 2016, 00:02) ... Nov 26 2016, 23:24 EvilWrecker И что это за вы*ер? Это вы так терминаторы клад... Nov 26 2016, 23:57 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 05:57) ... Nov 27 2016, 00:18 EvilWrecker Цитатане, а куда, под корпус плиски мне их класть ... Nov 27 2016, 00:26 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 06:26) ... Nov 27 2016, 01:09 EvilWrecker Цитатахоть и знаю, что Вы большой специалист
Да к... Nov 27 2016, 04:01 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 07:01) ... Nov 27 2016, 07:31  EvilWrecker ЦитатаA 100 Ω termination resistor must be p... Nov 27 2016, 07:39 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 27 2016, 10:01) ... Nov 27 2016, 15:28 EvilWrecker Цитататак я же и поставил в 2мм от корпуса (первый... Nov 27 2016, 18:23 iiv Огромное спасибо, EvilWrecker, а также всем помога... Nov 28 2016, 00:13  blackfin Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 03:13) Пожалуйс... Nov 28 2016, 04:45  bigor Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 02:13) В аттаче... Nov 28 2016, 10:38 EvilWrecker Двигаетесь в позитивном направлении, однако:
- ди... Nov 28 2016, 01:19 EvilWrecker ЦитатаВот Вы жаловались, что размеры ПП не позволя... Nov 28 2016, 04:59 EvilWrecker Как и говорилось попробовал сегодня пару минут пои... Nov 28 2016, 09:46 iiv Цитата(EvilWrecker @ Nov 28 2016, 15:46) ... Nov 28 2016, 11:31  bigor Цитата(iiv @ Nov 28 2016, 13:31) у меня т... Nov 28 2016, 13:29 EvilWrecker ЦитатаСмотрите приаттаченый файлик.
Это пикад, по... Nov 28 2016, 10:49 EvilWrecker Здравствуйте,
И Вас с Наступившим Касательно упо... Jan 2 2017, 19:28 iiv Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 01:28) Н... Jan 2 2017, 20:03 EvilWrecker Цитаталучше больше с Латисом и его дибильными LVDS... Jan 2 2017, 20:34 iiv Цитата(EvilWrecker @ Jan 3 2017, 02:34) В... Jan 2 2017, 20:54 EvilWrecker Цитатаа что конкретно, пожалуйста, подскажите... Jan 3 2017, 00:22 iiv Огромное спасибо, EvilWrecker за очень дельные сов... Jan 3 2017, 11:14 EvilWrecker Цитатане, вот здесь-то как-раз нижние 3 пина в пли... Jan 3 2017, 11:50 _Sergey_ У АЦП футпринт слабоват.
Переходные отверстия мог... Jan 3 2017, 20:38 VladimirB Цитата(_Sergey_ @ Jan 3 2017, 23:38) У АЦ... Jan 3 2017, 21:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|