реклама на сайте
подробности

 
 
> Осцилограмма обмена по RS485, Почему наблюдается сдвиг постоянной составляющей?
turnon
сообщение Jan 5 2017, 10:59
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207



Сел осцилографом между A и B, скорость обмена 2400.
На осцилограмме приведено три цикла опроса (запрос/ответ по modbus). Не пойму почему есть сдвиг нижней площадки импульсов, более 3В.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Jan 6 2017, 11:37
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А ссылку на стандарт покажете?
Я, когда делал, читал даташит на микросхемы драйверов RS-485. Да и здравый смысл подсказывает - если на A и B напряжение выше питания приемника или ниже земли, он уже ничего не примет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Jan 6 2017, 13:45
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(ViKo @ Jan 6 2017, 15:37) *
А ссылку на стандарт покажете?
Я, когда делал, читал даташит на микросхемы драйверов RS-485. Да и здравый смысл подсказывает - если на A и B напряжение выше питания приемника или ниже земли, он уже ничего не примет.

Ссылки под рукой нет, но лет 10 назад я тоже задался этим вопросом (наличие GND в дополнение к A cool.gif.
Спец-т мне сказал, что его "может не быть". Я сперва не поверил, а потом немного подумал, и "понял умом".
GND допустим для рядом стоящих устройств, где гарантируется что по этой линии не будет разности потенциалов
и соотв-го тока. Для полевых/промышленных устройств этого гарантировать нельзя, соотв-но линии GND просто нет.
А для защиты исползуется защитная оплетка, наже SG, подключаемая на "землю" с одной из сторон линии.
SG гарантирует, что на AB не попадет ничего "лишнего".
А сами трансиверы гарантируют что на их абонентов тоже не пойдет "чего не надо" - по даташиту на трансиверы.

Взял специально модуль-мыльницу ICP-CON 7561 конвертора COM-485-422-232 - линия GND только на RS232

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 6 2017, 16:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(k155la3 @ Jan 6 2017, 15:45) *
а потом немного подумал, и "понял умом".

Для того, что бы действительно "понять" нужно прежде чем думать неведомо о чем и делать глупые выводы из своего незнания базовых принципов электроники, следует хотя-бы изучить схему приемника 485. Только тогда Вы сможете понять, что без общего провода 485 не работает СОВСЕМ. Выделенный-ли общий, или через анус где-то соединяется через заземления и зануления, это дело второе. Но соединение быть должно и синфазная составляющая на входах не должна превышать нормированного для драйвера (но не меньше, чем оговорено спецификацией -7...+12V ).



--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение Jan 10 2017, 14:11
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 123
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(zltigo @ Jan 6 2017, 20:06) *
Для того, что бы действительно "понять" нужно прежде чем думать неведомо о чем и делать глупые выводы из своего незнания базовых принципов электроники, следует хотя-бы изучить схему приемника 485. Только тогда Вы сможете понять, что без общего провода 485 не работает СОВСЕМ.
. . . .

Общий провод, онже GND, для диф. приемника, оноже дифусилитель, получается
"легким движением" от средней точки делителя R-R между A и В.
Перенапряжения итд - проблема не трансивера, а входных цепей девайса, которые должны
защищать трансивер от всего непотребного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- turnon   Осцилограмма обмена по RS485   Jan 5 2017, 10:59
- - ViKo   Потому что в осциллографе вход закрытый включен: ~   Jan 5 2017, 11:07
|- - turnon   Цитата(ViKo @ Jan 5 2017, 14:07) Потому ч...   Jan 5 2017, 11:12
|- - Lmx2315   Цитата(turnon @ Jan 5 2017, 14:12) А поче...   Jan 5 2017, 11:37
- - ViKo   Потому, что 5 Гц и выше пролазит через закрытый вх...   Jan 5 2017, 11:51
- - k155la3   Цитата(turnon @ Jan 5 2017, 14:59) Сел ос...   Jan 6 2017, 07:13
|- - ViKo   Цитата(k155la3 @ Jan 6 2017, 10:13) Чтобы...   Jan 6 2017, 07:28
|- - k155la3   Цитата(ViKo @ Jan 6 2017, 11:28) . . . О...   Jan 6 2017, 11:27
|- - Сергей Борщ   QUOTE (k155la3 @ Jan 6 2017, 13:27) Поско...   Jan 6 2017, 12:10
|- - haker_fox   QUOTE (zltigo @ Jan 7 2017, 00:06) Только...   Jan 7 2017, 05:40
||- - zltigo   Цитата(haker_fox @ Jan 7 2017, 07:40) К с...   Jan 7 2017, 07:20
||- - haker_fox   QUOTE (zltigo @ Jan 7 2017, 15:20) В тако...   Jan 8 2017, 15:33
|- - Ruslan1   Цитата(zltigo @ Jan 6 2017, 18:06) без об...   Jan 7 2017, 10:51
||- - ViKo   Цитата(Ruslan1 @ Jan 7 2017, 13:51) Шо, п...   Jan 7 2017, 11:29
|||- - Ruslan1   Цитата(ViKo @ Jan 7 2017, 13:29) Совсем-с...   Jan 7 2017, 14:53
|||- - HardEgor   Цитата(ViKo @ Jan 7 2017, 18:29) Совсем-с...   Jan 7 2017, 15:59
||- - zltigo   Цитата(Ruslan1 @ Jan 7 2017, 12:51) Шо, п...   Jan 7 2017, 20:02
||- - Огурцов   как как - входы приёмника защищёны диодами на земл...   Jan 7 2017, 20:38
|- - ViKo   Цитата(k155la3 @ Jan 10 2017, 17:11) Общи...   Jan 10 2017, 14:36
|- - zltigo   Цитата(k155la3 @ Jan 10 2017, 16:11) Пере...   Jan 10 2017, 16:33
- - ViKo   Значит, земля придет обходным путем. Теряя (приобр...   Jan 6 2017, 16:04
- - rx3apf   Угу, гальваноразвязанные конверторы RS-485 типично...   Jan 7 2017, 15:13
- - Plain   Как минимум 20 лет применяем 485-й, с самого начал...   Jan 7 2017, 15:35
- - Dog Pawlowa   Господа, предлагаю компромисс - работать без GND б...   Jan 7 2017, 17:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016