реклама на сайте
подробности

 
 
> Как работает данный драйвер MOSFET
sergey_sh
сообщение Dec 23 2016, 22:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Подскажите пожалуйста, как работает драйвер MOSFET изображенный на рисунке а).


Я понимаю как работает драйвер на рисунке б). При подаче на базы pnp и npn транзисторов положительного напряжения открывается npn-транзистор, а pnp закрывается. При подтягивании баз pnp и npn транзисторов к земле npn-транзистор закрывается, а pnp, наоборот открывается.

В схеме же а) что при подаче положительного напряжения на базы биполярных транзисторов, что при подаче нуля, ни один транзистор по идее открываться не должен - нет пути для протекания базового тока (сопротивление затвора полевого транзистора очень велико). Тем неменее во многих статьях про драйверы полевых транзисторов приводится именно схема на рисунке а). Как она работает? В чем ее преимущество перед схемой б)?

Подскажите где можно почитать про данное включение коммплементарной пары транзисторов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Dec 24 2016, 11:27
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergey_sh @ Dec 24 2016, 00:11) *
В схеме же а) что при подаче положительного напряжения на базы биполярных транзисторов, что при подаче нуля, ни один транзистор по идее открываться не должен - нет пути для протекания базового тока (сопротивление затвора полевого транзистора очень велико). Тем неменее во многих статьях про драйверы полевых транзисторов приводится именно схема на рисунке а). Как она работает? В чем ее преимущество перед схемой б)?

Подскажите где можно почитать про данное включение коммплементарной пары транзисторов.

Схема а) - классический двухтактный эмиттерный повторитель и предпочтительней второй схемы именно потому, что транзисторы не заходят в насыщение - быстродействие максимально. Все пути для протекания токов есть, учитывая емкостной характер нагрузки. Где почитать? Да хоть в "Искусстве схемотехники" т.1 §2.16 (Двухтактные выходные каскады). Да и в любой книге по работе транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Jan 7 2017, 16:56
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(Herz @ Dec 24 2016, 12:27) *
...Все пути для протекания токов есть, учитывая емкостной характер нагрузки. Где почитать? Да хоть в "Искусстве схемотехники" т.1 §2.16 (Двухтактные выходные каскады). Да и в любой книге по работе транзисторов.

В том то и дело, что данная схема (рисунок а)) приводится много где, но конкретного описания протекания токов и падения напряжений я так и не нашел (в том числе в книге Искусство схемотехники).
В схеме б) действительно нужно ставить отдельные базовые токоограничивающие резисторы чтобы она работала. Несмотря на то что эта схема заходит в насыщение при большом базовом токе и в момент переключения через оба транзистора (пока один еще не полностью закрылся, а второй не полностью открылся или вообще уже полностью открылся) протекает сквозной ток, схема проверена на практике - она работает. Она действительно схеме КМОП только в биполярном исполнении (при использовании раздельных базовых резисторов). Поправляю рисунок:

В схеме а) путь протекания базовых токов транзисторов замыкается через емкость затвора управляемого полевого транзистора. По мере заряда емкости затвора базовый ток через верхний транзистор будет уменьшаться, а следовательно верхний транзистор начнет закрываться. Допустим что напряжение управления поступающее на базы биполярных транзисторов имеет ту же амплитуду, что и напряжение на коллекторе верхнего транзистора (которое и подается через переход коллектор-эмиттер верхнего транзистора на затвор полевика) - назовем его просто напряжением питания. До какого напряжения зарядится емкость затвора? До напряжения питания минус минимальное напряжение база-эмиттер верхнего транзистора?
Цитата(Herz @ Dec 24 2016, 12:27) *
Схема а) - классический двухтактный эмиттерный повторитель и предпочтительней второй схемы именно потому, что транзисторы не заходят в насыщение - быстродействие максимально...

Насыщение транзисторов влияет только на время задержки открытия/закрытия управляемого транзистора. Это важный параметр только в случае обратной связи (например, если данный драйвер используется в импульсном источнике питания - чем больше задержка в схеме обратной связи тем больше ошибка в регулировке выходного напряжения). Если же обратной связи нет, то зная время задержки его можно учесть подавая управляющий сигнал заранее. В случае отсутствия обратной связи на первое место выходит скорость открытия и закрытия управляемого полевика. Вот мне и не понятно какая из схем даст лучшие фронты на выходе полевика. Промоделировать бы эти схемы на скорость переходного процесса, но к сожалению не знаю такой САПР, которая более-менее моделирует ключевой режим транзистора по SPICE-модели. Уважаемые знатоки подскажите САПР который нормально моделирует процесс переключения транзисторов по SPICE-модели (чтобы можно было все характеристики импульса посмотреть - фронты, неравномерность вершины импульса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 8 2017, 06:21
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergey_sh @ Jan 7 2017, 18:56) *
До какого напряжения зарядится емкость затвора? До напряжения питания минус минимальное напряжение база-эмиттер верхнего транзистора?

Немного не так. Как у всякого эмиттерного повторителя, до напряжения на его базе минус напряжение перехода Б-Э.
Цитата
Насыщение транзисторов влияет только на время задержки открытия/закрытия управляемого транзистора. Это важный параметр только в случае обратной связи (например, если данный драйвер используется в импульсном источнике питания - чем больше задержка в схеме обратной связи тем больше ошибка в регулировке выходного напряжения). Если же обратной связи нет, то зная время задержки ...

А откуда Вы его знаете? Т.н. коэффициент насыщения зависит и от базового тока, и от бэтта транзистора, и от температуры. Будете для каждого экземпляра подбирать? Кроме того, в драйвере будут возникать сквозные токи, пока выключаемый транзистор не вышел из насыщения и не закрылся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Jan 10 2017, 01:37
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(Herz @ Jan 8 2017, 06:21) *
Немного не так. Как у всякого эмиттерного повторителя, до напряжения на его базе минус напряжение перехода Б-Э.

Спасибо!
Цитата(Herz @ Jan 8 2017, 06:21) *
А откуда Вы его знаете? Т.н. коэффициент насыщения зависит и от базового тока, и от бэтта транзистора, и от температуры. Будете для каждого экземпляра подбирать? Кроме того, в драйвере будут возникать сквозные токи, пока выключаемый транзистор не вышел из насыщения и не закрылся.

Действительно неизвестно точно какое напряжение насыщения, но приблизительно предположить можно (например принять равным 0,7 В), так как скорее всего оно в диапазоне температур и базовых токов находится в диапазоне +/- 0,2 В, что несущественно если уровень сигнала управления например +12 В. Существенно только в том случае, если управление происходит полевиком с уровнем управления КМОП.
Цитата(Огурцов @ Jan 8 2017, 09:59) *
что мешает использовать два резистора между коллекторами вместо одного в нагрузку ?

Действительно, уменьшить сквозной ток до приемлемого для перехода коллектор-эмиттер уровня можно с помощью двух резисторов в коллекторах биполярников и снимать сигнал управления полевиком между этих резисторов.
Я на практике проверял - использовал в качестве драйвера одни из самых распространенных и дешевых биполярников BC817 и BC807 - они даже без коллекторных резисторов не выходят из строя. Сквозной ток конечно есть, но время протекания сквозного тока слишком мало чтобы вывести из строя транзисторы (в том числе не ставил резистор в затвор полевика чтобы не затягивать его время включения/выключения). Но для надежности конечно стоит заложить резисторы.
Цитата(domowoj @ Jan 8 2017, 13:16) *
sergey_sh
А чем вас драйвер затвора, типа IR442*, не устраивает?

Не всегда есть возможность купить драйвер, либо время его доставки сравнительно велико. Сравнительно с покупкой дешевых и распространенных биполярных транзисторов (например тех, которые я привел выше). Кроме того, биполярники будут стоить в несколько раз меньше чем микросхема драйвера. Практически каждая микросхема уникальна. Если вы заложились на какую-то микросхему, а с ее поставкой проблемы, то придется туго. А вот с широко распространенными биполярниками такой проблемы быть не может - их выпускают все кому не лень.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 11 2017, 01:22
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(sergey_sh @ Jan 10 2017, 04:37) *
Не всегда есть возможность купить драйвер

Вряд ли кто-то в здравом уме откроет в голой степи ларёк и начнёт продавать полевые транзисторы и одновременно не продавать к ним драйверы, так что тема ни о чём, особенно ещё и потому, что Вы так и не поведали, каким-таким дивным безрыбьем в Вашей деревне создаёте мегагерцового диапазона сигнал 0...15 В для его усиления по току двумя рассматриваемыми никакими не драйверами, а всего лишь буферами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergey_sh   Как работает данный драйвер MOSFET   Dec 23 2016, 22:11
- - Plain   Первая схема эмиттерный повторитель, она быстрая и...   Dec 23 2016, 22:46
|- - Vlad_G   Цитата(Plain @ Dec 24 2016, 01:46) Первая...   Feb 27 2017, 08:45
|- - варп   Цитата(Vlad_G @ Feb 27 2017, 14:45) Беру ...   Feb 27 2017, 13:40
|- - Vlad_G   Цитата(варп @ Feb 27 2017, 16:40) Если ну...   Feb 27 2017, 15:32
|- - варп   Цитата(Vlad_G @ Feb 27 2017, 21:32) .... ...   Feb 27 2017, 15:58
||- - Herz   Цитата(sergey_sh @ Jan 10 2017, 03:37) Де...   Jan 11 2017, 08:09
|||- - sergey_sh   Цитата(Herz @ Jan 11 2017, 09:09) Нет, Вы...   Jan 15 2017, 18:28
||- - manowar   Цитата(sergey_sh @ Jan 10 2017, 04:37) Кр...   Mar 20 2017, 09:31
|- - Plain   Цитата(sergey_sh @ Jan 7 2017, 19:56) как...   Jan 8 2017, 12:45
- - arhiv6   Цитата(sergey_sh @ Dec 24 2016, 05:11) В ...   Dec 26 2016, 06:05
- - novikovfb   Первая схема - рабочая, но мало понятно, зачем для...   Dec 26 2016, 07:21
|- - Herz   Цитата(novikovfb @ Dec 26 2016, 09:21) Пе...   Dec 26 2016, 09:51
|- - novikovfb   Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 13:51) Это нев...   Dec 26 2016, 10:04
|- - Herz   Цитата(novikovfb @ Dec 26 2016, 12:04) Да...   Dec 26 2016, 14:08
|- - Эдди   Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 17:08) Базовый...   Dec 26 2016, 15:34
- - Эдди   Заменить биполярные на рублевые p- и n-канальный м...   Dec 26 2016, 10:28
|- - novikovfb   Цитата(Эдди @ Dec 26 2016, 14:28) Заменит...   Dec 26 2016, 10:37
- - Ydaloj   AF4502, сборка п- и н-канальников в sо8   Dec 26 2016, 13:04
- - варп   sergey_sh, прекратите трахать людям мозги... Схема...   Jan 8 2017, 06:14
|- - Огурцов   Цитата(варп @ Jan 8 2017, 07:14) сквозног...   Jan 8 2017, 09:59
|- - novikovfb   Цитата(Огурцов @ Jan 8 2017, 13:59) что м...   Jan 8 2017, 10:26
||- - варп   Цитата(novikovfb @ Jan 8 2017, 16:26) что...   Jan 8 2017, 16:52
||- - novikovfb   Цитата(варп @ Jan 8 2017, 20:52) novikovf...   Jan 9 2017, 05:14
|- - Ydaloj   Цитата(Огурцов @ Jan 8 2017, 13:59) что м...   Jan 8 2017, 10:27
|- - Огурцов   ну так и говорите и не говорите про кз   Jan 8 2017, 10:55
|- - domowoj   Цитата(Ydaloj @ Jan 8 2017, 17:27) отсутс...   Jan 8 2017, 11:45
|- - Огурцов   не, ну чаще переходы наоборот, ибо управление от з...   Jan 8 2017, 12:12
|- - Ydaloj   Цитата(domowoj @ Jan 8 2017, 14:45) Ну чт...   Jan 8 2017, 17:53
|- - MiklPolikov   Цитата(domowoj @ Jan 8 2017, 14:45) Симби...   Jan 16 2017, 00:34
- - domowoj   sergey_sh А чем вас драйвер затвора, типа IR442*, ...   Jan 8 2017, 13:16
- - Yuri7751   По идее тема должна была закрыться вторым постом с...   Jan 9 2017, 00:07
|- - arhiv6   Цитата(Yuri7751 @ Jan 9 2017, 07:07) ... ...   Jan 9 2017, 05:40
|- - Yuri7751   Цитата(arhiv6 @ Jan 9 2017, 14:40) Валент...   Jan 9 2017, 06:58
- - sergey_sh   Нужно уточнить - я использовал схему б) на частоте...   Jan 10 2017, 14:23
- - Corner   Жуткая каша из топора. Пару 807 с 817 сам использо...   Jan 16 2017, 19:07
- - Herz   А нагрузку эмиттерному повторителю забыли подключи...   Feb 27 2017, 08:58
|- - Vlad_G   Спасибо, Herz! Резистор помог, уменьшил сопрот...   Feb 27 2017, 09:23
|- - sergey_sh   Что-то времена огромные - это времена на выходе си...   Feb 27 2017, 12:32
- - MikeSchir   ЦитатаНе могу найти даташит на 20N60С3 Выбирайте: ...   Feb 27 2017, 13:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01596 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016