Старшие ARMы против SH. Кто прокомментирует? Опции

[maxsys]

Есть проблемка. Выбора. Очень хочеться FPU на борту ма-ахонькой платки иметь. А я только только с ARM-ом 7 как следует разобрался.
Господа ARM-сты! Кто работал со старшими ARMами ( которые с FPU)?
Умучался искать. Нашёл только два кристалла у Cirrus Logic: PS7500FE64QC и EP9312-CB. Всякие дилервы и бред менеджеры предлагают перескочить на Хитачи SH7751R. Дескать и RISK и FPU и линух задаром http://www.shlinux.com/products/systemh.htm
А по ARMам тишина. Никто не торгует, что ли?
Может кто и с хитачами возился?
Поможите

[AlexandrY]

Так ведь еще проблема, чем прорамить будете.
Компиляторы не ноддерживают FPU.
У нас плата как раз под EP9312.
Копилятора который поддерживает FPU не нашли.
Хорошо хоть нам FPU и не нужен.

Плохо смотрели. В ADS есть выбор FPU и не одного.

Есть проблемка. Выбора.  Очень хочеться FPU на борту ма-ахонькой платки иметь. А я только только с ARM-ом 7 как следует разобрался.
Господа ARM-сты! Кто работал со старшими ARMами ( которые с FPU)?
Умучался искать. Нашёл только два кристалла у Cirrus Logic: PS7500FE64QC и EP9312-CB. Всякие дилервы и бред менеджеры предлагают перескочить на Хитачи SH7751R. Дескать и RISK и FPU и линух задаром http://www.shlinux.com/products/systemh.htm
А по ARMам тишина. Никто не торгует, что ли?
Может кто и с хитачами возился?
Поможите

Искать надо не у производителей ширпотреба а у специализированных фирм.
Допустим netX на базе ARM926 все идут с VFP9.

[Evgeny_CD]

http://www.edn.com/article/CA438294.html

Списки выпускаемых процов. Очень познавательно!!!

Теперь по поводу обсужаемой темы.

С точки зрения моего опыта, не факт, что стоит все вгромоздить на один проц. Пусть он и будет быстрым, но сложность программ, и сложность корректного переключения между задачами могут все угробить. Представте, одна ошибка, и все ваши N пидов полягут. Например, ошибка в ГУЕ (а нафига TFT без красивого гуя? А реалтаймвость гуя - это вещь в себе. Либо ГУЙ будет подтормаживать (если фоновая нагрузка большая), либо пиды полягут.). Кто за это будет платить?

Я бы (IMHO) сделал распределенную систему. Пусть себе LPC пидят, а центральный проц, с достаточным запасом по переключению между процессами, "дрочит" их. С одно стороны, вроде бы как сложнее. Но с другой, гораздо надежнее. Контура обратной связи будут замыкаться внутри одного проца, с делать протокол на основе CAN (IMHO) не так уж и сложно, благо он для этого и заточен. А центральный проц неспеша будет рисовать неземную красоту на TFT.

Опять же, расширяемость такой системы почти безгранична.

[maxsys]

С точки зрения моего опыта, не факт, что стоит все вгромоздить на один проц. Пусть он и будет быстрым, но сложность программ, и сложность корректного переключения между задачами могут все угробить. Представте, одна ошибка, и все ваши N пидов полягут. Например, ошибка в ГУЕ (а нафига TFT без красивого гуя? А реалтаймвость гуя - это вещь в себе. Либо ГУЙ будет подтормаживать (если фоновая нагрузка большая), либо пиды полягут.). Кто за это будет платить?

Система распределённая. Сейчас на месте такой платы - промперсоналка или даже обычная персоналка. Это не всегда удобно. А ПИДы, которые на ней крутяться - регулировки регулировок и настройки настроек локальных ПИДов. Много, много локальных ПИДов. Кроме того, связь с вышестояшей сетью. Кроме того, пульт оперативного контроля и отладки.

Я бы (IMHO) сделал распределенную систему. Пусть себе LPC пидят, а центральный проц, с достаточным запасом по переключению между процессами, "дрочит" их. С одно стороны, вроде бы как сложнее. Но с другой, гораздо надежнее. Контура обратной связи будут замыкаться внутри одного проца, с делать протокол на основе CAN (IMHO) не так уж и сложно, благо он для этого и заточен. А центральный проц неспеша будет рисовать неземную красоту на TFT.

Опять же, расширяемость такой системы почти безгранична.

Я вижу - мы единомышленники?

[Evgeny_CD]

Система распределённая. Сейчас на месте такой платы - промперсоналка или даже обычная персоналка. Это не всегда удобно. А ПИДы, которые на ней крутяться - регулировки регулировок и настройки настроек локальных ПИДов.  Много, много локальных ПИДов. Кроме того, связь с вышестояшей сетью. Кроме того, пульт оперативного контроля и отладки.

Я вижу - мы единомышленники?

Насчет ПЦ - полностью согласен!!! Не место им в промавтоматике, сколько бы их делатели не убеждаи в обратном!

Тогда задача понятна, и, похоже, имеет смысл делать FP. Насколько я понял, от "нереального" времени вторичных ПИДов то, чем управляют меленькие ПИДы, сразу не взорвется.

А то я уж испугался .

И все таки, еще раз призвал бы к модульной структуре. Есть чудная вещь - AD DSP BlackFin. Он хоть и не FP, но имеет переменную разрядность операндов- могут быть и 16, и 32 битным. Очень шустрый, суперскалярный. Хорошо поддержат со стороны AD. Есть куча библиотек, в том числе и FP. Цены - 20$ или около того.

Самое главное, у него есть неплохие средства для межпроцессорного взаимодействия.

Поставить такое чудо в качестве внешнего сопроцессора, наладить обмен между ними по DMA - и радоваться жизни. Опять же, blackfin'ов много, последние имеют мощу до 3 GOPS.

А в качестве проца выбрал бы Sharp LH7A404 - чудный кристалл!

[maxsys]

Насчет ПЦ - полностью согласен!!! Не место им в промавтоматике, сколько бы их делатели не убеждаи в обратном!
И все таки, еще раз призвал бы к модульной структуре. Есть чудная вещь - AD DSP BlackFin. Он хоть и не FP, но имеет переменную разрядность операндов- могут быть и 16, и 32 битным. Очень шустрый, суперскалярный. Хорошо поддержат со стороны AD. Есть куча библиотек, в том числе и FP. Цены - 20$ или около того.
Самое главное, у него есть неплохие средства для межпроцессорного взаимодействия.

Да, я ж и говорю - делали мы так. Или почти так. Но время программистов оказалось гораздо дороже. И поэтому я гораздо охотнее воспользоваться бы FPU + компилятор+программист, чем (Blackfin+програмист№1)=FPU+програмист№2. Увы. Столько чудных проектов погибло из-за нежелания программистов работать за так

Поставить такое чудо в качестве внешнего сопроцессора, наладить обмен между ними по DMA - и радоваться жизни. Опять же, blackfin'ов много, последние имеют мощу до 3 GOPS.

А в качестве проца выбрал бы Sharp LH7A404  - чудный кристалл!

Да. Согласен. Да не потянем. А с LH7A404 работали или как?

[dch]

FPU + компилятор+программист, чем (Blackfin+програмист№1)

программист+програмист=1.8программиста

[maxsys]

FPU + компилятор+программист, чем (Blackfin+програмист№1)

программист+програмист=1.8программиста

Не, чаще надо не складывать, а перемножать. Тогда будет программист*програмист=0.81программист

[dch]

Почему 0.81? 1.8 обычно объясняют "20% уходит на межпроцессорное взаимодействие", 0.81 можно наверное "- на пиво"