реклама на сайте
подробности

 
 
> Эквивалент приемной антенны, для испытаний на помехоустойчивость
Alexashka
сообщение Jan 30 2017, 10:08
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Для проведения испытаний приемопередатчика на помехоустойчивость нужно облучать приемную антенну как полезным, так и помеховыми сигналами. Для этого систему нужно везти в специальную лабораторию, разворачивать ее там полностью, гонять в разных режимах, а если этих помех 10 разных видов, то возможно одной лабораторией и не обойтись будет.
Есть желание написать методику чтобы проводить испытания "своими силами", без антенны и безэховой камеры. Т.е через аттенюаторы подавать на вход приемопередатчика полезный сигнал и помеху. Поскольку антенна сама работает как избирательный контур нужно заменить ее на эквивалент, чтобы сигнал на входе приемника в широкой полосе был такой же, как если бы снимался с антенны. По ГОСТам по помехоустойчивости нужно задавать некий уровень электрического поля в точке установки приемной антенны. Т.е мне нужно заменить антенну эквивалентом с АЧХ таким же, как у антенны.
Может есть методика как по характеристике антенны построить её RLC эквивалент? Антенна есть, покупная, могу измерить ее КСВ. Могу ее также разобрать и срисовать конструкцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexashka
сообщение Feb 2 2017, 06:37
Сообщение #2


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Спасибо за ответы!
Допустим я сниму АЧХ и S11, как сделать двухполюсник замещающий антенну ясно из статей, а вот как от него перейти к четырехполюснику?

Чтобы снять АЧХ антенны наверно понадобится 2 измерительные антенны - первой излучать, второй принимать , калибрую зону измерения (то место где стоит приемная антенна) по тем точках на которых будет излучаться помеха, таким образом, я получаю зависимость напряженности поля от частоты в зоне приема. Затем на место измерительной антенны ставлю рабочую и выдаю те же частоты, по полученным значениям строю АЧХ. Так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Feb 2 2017, 07:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Alexashka @ Feb 2 2017, 12:37) *
Спасибо за ответы!
...как сделать двухполюсник....

Чтобы снять АЧХ антенны....

Четырехполюсник сделать просто:
Берешь за основу Т- или П-аттенюатор. Вид характеристики АЧХ "аттенюатора" должно соответствовать АЧХ антенны.
Во всей полосе частот проверки, с одной стороны "аттенюатора" S11 должно быть как у антенны, с другой стороны 50 Ом.
Лишние потери в "аттенюаторе" учтешь в уровнях сигнала и помехи.

Измерение АЧХ антенны.
Подключаешь измеряемую антенну к анализатору спектра.
Берешь генератор. Подключаешь поочередно к нему разные излучающие антенны.
Каждая излучающая антенна должна быть согласована и иметь правильную диаграмму направленности на подаваемой частоте.
Уровень сигнала на генераторе должен быть одинаков для всех частот.
Т.е. ты должен гарантировать излучение одинаковой мощности на всех частотах FX{/
По анализатору спектра снимаешь уровни сигнала в точках частот на приемной антенне.
Строишь АЧХ. 0 дБ на центральной частоте. На других частотах должно быть меньше.
Сложность процесса - на диаграммы направленности антенн будут влиять окружающие предметы!!
Это может исказить АЧХ на +/-6 дБ в отдельных точка частоты.
Требования все стены, потолки и т.д. должны быть дальше, чем:
r > 2*D**2/λ , где r – расстояние от антенны, а D – протяженность излучающей апертуры антенны (габариты).

Как вариант (сам так не делал). biggrin.gif
Берешь кусок провода длиной много меньше лямда/4 (типа "идеальный диполь").
Этим можно заменить весь набор антенн на разные частоты.
При этом ты будешь иметь большие потери сигнала, но тебе это "побоку"! Главное, чтобы хватило чувствительности анализатора спектра.
А АЧХ у тебя все равно будет относительно центральной частоты (0 дБ) измеряемой антенны.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Feb 2 2017, 07:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Feb 2 2017, 16:12
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Redcrusader @ Feb 2 2017, 10:19) *
Четырехполюсник сделать просто:
Берешь за основу Т- или П-аттенюатор. Вид характеристики АЧХ "аттенюатора" должно соответствовать АЧХ антенны.
Во всей полосе частот проверки, с одной стороны "аттенюатора" S11 должно быть как у антенны, с другой стороны 50 Ом.
Лишние потери в "аттенюаторе" учтешь в уровнях сигнала и помехи.
Программу не подскажешь которая умеет фильтры по заданной АЧХ синтезировать?

Цитата(Redcrusader @ Feb 2 2017, 10:19) *
Измерение АЧХ антенны.
Подключаешь измеряемую антенну к анализатору спектра.
Берешь генератор. Подключаешь поочередно к нему разные излучающие антенны.
Есть одна измерительная антенна (она широкодиапазонная), не помню как называется, на вид как 2 венчика для взбивания теста торчащие в разные стороны sm.gif Думаю ей одной обойтись.

Цитата(Redcrusader @ Feb 2 2017, 10:19) *
Сложность процесса - на диаграммы направленности антенн будут влиять окружающие предметы!!
Это может исказить АЧХ на +/-6 дБ в отдельных точка частоты.
Требования все стены, потолки и т.д. должны быть дальше, чем:
r > 2*D**2/λ , где r – расстояние от антенны, а D – протяженность излучающей апертуры антенны (габариты).
Ага, эту формулу сегодня долго пытался осмыслить. Непонятно както. Если подставить числа, D=0.71м, λ=1.9м выходит r должно быть больше 0,53м. Т.е 2-3метра уже по идее должно быть дальней зоной, при этом длина волны тоже 2метра, эт как?? 05.gif
Кстати в помещении резонанс у антенны заметно сдвинут и КСВ гдето 1.3-1.4, зато на улице КСВ=1.1 08.gif

ЗЫ. Может кто подскажет что за тип антенны? Снаружи цилиндр-колпак, к которому внутри в верхней части приварена трубка, примерно такой же длины что и цилиндр, кабель припаивается центральной жилой к цилиндру в нижней части, а экран - к внутренней трубке. Т.е она короткозамкнутая.
Напоминает коаксиальную линию, у которой КЗ на выходе, только линия вывернута наизнанку -центральная жила какбы снаружи, а экран внутри.
Между цилиндром и основанием, на котором стоит ВЧ разъем имеется диэлектрическая шайба гдето 1см толщиной. Вот собственно и вся конструкция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Feb 3 2017, 02:43
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(Alexashka @ Feb 2 2017, 22:12) *
....фильтры по заданной АЧХ синтезировать?

...одна измерительная антенна (она широкодиапазонная)

... формулу сегодня долго пытался осмыслить. Непонятно както....

1. В подобных случаях я пользуюсь Microwave Office.
Рисую структуру и с помощью Tune подгоняю каждый элемент вручную для получения требуемой АЧХ.
Ну, тут нужен опыт и понимание влияние на АЧХ каждого элемента.
Можно использовать любую программу для расчета фильтров, где есть функция Tune для элементов.

2. Можно и такую широкодиапазонную антенну использовать, то вы должны быть уверены, что на любой
нужной вам частоте ОНА выдает в эфир примерно одинаковый уровень (допуск +/-1...2 дБ).
Или у вас должна быть калиброванная характеристика для этой антенны.

3. Это все по теории. Ваша антенна маленькая по размеру, а по формуле это расстояние минимальное.
Т.е. чем больше расстояние, тем лучше!
Но это расстояние между двумя антеннами. Расстояние до боковых препятствий должно быть больше, т.к.
будут отражения и многолучевое сложение/вычитание сигнала на приемной антенне.
Желательно, чтобы отраженные сигналы были меньше прямого сигнала на 10 дБ и более (это считаемо).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alexashka   Эквивалент приемной антенны   Jan 30 2017, 10:08
- - old_boy   Цитата(Alexashka @ Jan 30 2017, 13:08) Дл...   Jan 30 2017, 13:41
- - Alexashka   old_boy, спасибо за статью, очень полезная! С...   Jan 30 2017, 17:43
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Jan 30 2017, 20:43) ol...   Jan 30 2017, 18:31
|- - Alexashka   Цитата(felix2 @ Jan 30 2017, 21:31) Думаю...   Jan 30 2017, 20:21
|- - old_boy   Цитата(Alexashka @ Jan 30 2017, 23:21) В ...   Jan 30 2017, 21:18
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Jan 30 2017, 23:21) В ...   Jan 31 2017, 06:57
- - Aner   Проверка RX на устойчивость к помехам, не допускае...   Jan 31 2017, 08:43
- - Alexashka   Нашел интересную презентацию на стр.66 таблица где...   Jan 31 2017, 13:06
|- - Aner   QUOTE (Alexashka @ Jan 31 2017, 17:06) На...   Jan 31 2017, 13:16
|- - felix2   Alexashka Ну, допустим, сваяете вы эквивалент, а ...   Jan 31 2017, 13:43
- - Alexashka   На вход приемника через сумматор подаю полезный си...   Jan 31 2017, 16:40
|- - Aner   QUOTE (Alexashka @ Jan 31 2017, 20:40) На...   Jan 31 2017, 18:23
|- - Redcrusader   Цитата(Alexashka @ Jan 31 2017, 22:40) .....   Feb 1 2017, 02:34
||- - Alexashka   Цитата(Redcrusader @ Feb 1 2017, 05:34) Н...   Feb 1 2017, 07:08
||- - Redcrusader   Цитата(Alexashka @ Feb 1 2017, 13:08) Я а...   Feb 1 2017, 09:00
||- - Alexashka   Цитата(Redcrusader @ Feb 1 2017, 12:00) В...   Feb 1 2017, 10:06
||- - Redcrusader   Цитата(Alexashka @ Feb 1 2017, 16:06) ......   Feb 2 2017, 03:40
|- - felix2   Цитата(Alexashka @ Jan 31 2017, 19:40) На...   Feb 1 2017, 07:57
- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Jan 30 2017, 12:08) мн...   Feb 1 2017, 07:51
- - Aner   50 Ом, 50 Ом вы про диаграмму Смитта что-нибудь сл...   Feb 1 2017, 08:19
||- - old_boy   Цитата(Alexashka @ Feb 2 2017, 19:12) Мож...   Feb 2 2017, 17:20
|- - Proffessor   Цитата(Alexashka @ Feb 2 2017, 08:37) Доп...   Feb 2 2017, 07:25
- - Alexashka   Спасибо всем за помощь, когда будут результаты или...   Feb 3 2017, 12:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 13:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016