Помогите определиться с выбором Опции

[Cahes]

Требуется выбрать микроконтроллер для следующей установки:
Надо работать с двумя частотами - порядка 30кГц и порядка 3МГц;
Надо отрабатывать ФАПЧ по этим частотам и тактировать, при этом увеличив или уменьшив сдвиг фазы и подстраивая частоту;
Надо низкую частоту высчитывать исходя из высокой - деля на два, то есть на 128, 64 и тп.;
Надо получать и обсчитывать значения напряжений постоянного тока с трёх датчиков;

Пока всё - что надумал.

Прошу направить на подходящий и минимальный по стоимости микроконтроллер.

Сообщение отредактировал Cahes - Jan 8 2017, 19:03

[Ruslan1]

С какими МК уже знакомы? Какие средства проектирования использовали? Насколько важна лицензионная чистота результата?

Стоимость МК- это ничто по сравнению со всем остальным. Часто источник питания на плате может иметь стоимость больше, чем установленный там же МК, я уж не говорю про любые исполнительные механизмы или еще чего. Ну, например даже нужный вам для честной ФАПЧ аналоговый внешний ГУН.

То что Вы хотите по функциональности- практически любой МК с таймерами и ЦАП сумеет, плюс внешний VCXO

[Cahes]

С какими МК уже знакомы?...внешний VCXO

Не паял, интересовался разными, предпочитаю (из простых) - PIC, как советовали - из-за лучшей выборки по сравнению с Atiny, STM8 заманчивы но в наличии их у нас нет.
Имею навыки в С++ на Visual Studio, но контроллеры не программировал, Micro-CAP.
Про "Кварцевые генераторы, управляемые напряжением (VCXO)" - не много не понял в применении у меня.
Собственно, хорошо бы качественный эмулятор, чтоб я прояснить задачу, что посоветуете?
Лицензия не важна.

Сообщение отредактировал Herz - Jan 16 2017, 09:47

[Ruslan1]

Про "Кварцевые генераторы, управляемые напряжением (VCXO)" - не много не понял в применении у меня.

Собственно, хорошо бы качественный эмулятор, чтоб я прояснить задачу, что посоветуете?

А как Вы хотите подстраивать частоту? с квантом в шаг таймера на выходной частоте 3 МГц ? грубовато будет. Я использовал ЦАП микроконтроллера и подавал это напряжение на внешнюю микросхему генератора управляемого напряжением. А напряжение зависело от измеренной МК частоты и регулировалось для достижения необходимой частоты на выходе.

Очень многие используют Proteus как симулятор- там и электронику симулируют и микроконтроллер тоже (поддерживается много разных ядер и микроконтроллеров).
Если выбирать сейчас между PIC и скажем STM32(Cortex) - то я бы советовал второе, не нужно сейчас начинать с PIC, если в перспективе хотите продолжать.

Но нужно начинать с блоксхемы- нарисовать что именно Вы хотите, в виде "черных ящичков" и детализировать понемногу функции и требования, а потом уже думать какой МК поставить и нужен ли VCXO (может и не нужен).
А еще очень может быть, что Ваша задача решается в лоб, без микроконтроллера, на непрограммируемых микросхемах. И если Вы специально для этой задачи будете изучать МК - то может быть без МК получится сильно оптимальней по срокам и по стоимости (если посчитать стоимость разработки).

[Cahes]

подстраивать частоту ... с квантом в шаг таймера на выходной частоте 3 МГц

Честно говоря именно так и собирался. Про грубость выдачи мне не понятно. Но если ваш опыт показывает лучший вариант - я "за"! Хотя хотелось бы почитать мнения очевидца про "бока" использования напрямую выхода частоты с контроллера.

Proteus

Ясно, я MicroCAP осваиваю. Думал - есть нечто специализированное.

STM32(Cortex)

- имеет значение 32-разрядность?
И у нас STM32 не продаётся, можно выписать, но смысл?

может быть, что Ваша задача решается в лоб, без микроконтроллера, на не программируемых микросхемах

Я практикую систему БТГ с подстройками, уровня Акулы, только множество узлов, куча микросхем и сложность при модернизации меня не "обрадовали".

сильно оптимальней по срокам

- очень актуальна возможность удобной модернизации, сроки здесь не актуальны. А горсть микросхем стоит столько-же, как и средний микроконтроллер.
Ладно, образ составил, спасибо.

Сообщение отредактировал Herz - Jan 16 2017, 09:48

[jcxz]

И у нас STM32 не продаётся, можно выписать, но смысл?

Здесь "STM32" можно заменить на "любой МК с ARM-ядром". Или у Вас вообще ARM-ы не продаются??? Это где-ж такая беда???

[Cahes]

Это где-ж такая беда???

В ДНР. И доставка двумя курьерскими службами.
И вообще - для проб и риска следует начать с имеющихся дешёвых и удовлетворяющих предложений, например PIC16F1503-I/SL за сорок рублей, или STM8S003K3(smd) за 32 рубля. Кроме того, для STM необходимо будет докупить программатор, а для простых можно обойтись COM-портом.
Спрашивая о проге, я имел в виду поиск бесплатной и сердитой IDE (среды разработки), то есть чтоб удобно было программировать, а в Micro-CAP-е и LTSpaice-е я такого не встречал. Вопрос именно про среду разработки актуален.
И ещё - почему напрямую с микропроцессора нельзя снять частоту?
Кроме того нужно будет 3-х мегагерцовый синусоидальный сигнал отслеживать и посылать некую единицу в такт затуханию второй полуволны, это реализуемо на микроконтроллере?
Почему советуете:

stm32f334

? Цена 200р., на вскидку, с одноклассниками с аналогичными параметрами. Также нашёл: "STM32F050F4P6 - тотальная халява, а что дальше?", это что - был акционный вариант на "новый год"?

[Ruslan1]

Программаторы- не вздумайте "обойтись COM-портом". Уж проще до Белгорода или Курска доехать и нормальный программатор купить/заказать - это сэкономит сильно больше всего, и времени и денег и нервов.
Для всей линейки STM подходят "ST-Link V2" - на ебеях они дешевле трех долларов, так что по любому должны быть недороги если где-то можете поближе посмотреть.
Он же и отладчик, то есть его достаточно для любых железячных работ с STM - и для отладки и для программирования.
Ближайший его функциональный аналог для Майкрочипа - это PicKit3, который подороже будет (12 долларов и больше).

Программа для симулирования- Я назвал Proteus как полный симулятор. То есть и электронику и программу. Загружаете в него hex код, и он показывает как работает Ваш микроконтроллер, со всеми подрисованными светодиодами-дисплеями-кнопочками-микросхемами-моторчиками (в меру разумения симулятора). Ну и аналоговую схему тоже отсимулирует, и цифровую.
Если же Вы что-то непрограммируемое симулировать хотите- то он конечно и это может (те же Spice модели), но можно и микрокапом или LT (мне микрокап нравится сильно больше)

"бесплатной и сердитой IDE (среды разработки), то есть чтоб удобно было программировать" - для СТМ32 не советую, хотя сейчас меня заклюют. Если лицензии не важны, то найдете как "уговорить" работать небесплатный Кейл.
Хотя в случае Майкрочипа абсолютно адекватно можно работать на бесплатном MPLAB с его же Си-компилятором (ограничения есть в оптимизации кода, но разрешенных уровней оптимизации абсолютно достаточно), никакого хака не потребуется.

Про частоты и прочее- нарисуйте все-таки хоть блок-схему того что хотите. Где синус, где 3 МГц, что на выходе, как быстро и точно должно отслеживать.... Иначе Вам насоветуют не то что Вам нужно, а согласно тому как Вас поняли.

Про халяву- конкуренция. Демпингуют как могут. скоро доплачивать начнут чтобы их киты и МК использовали

[zltigo]

Программаторы- не вздумайте "обойтись COM-портом".

В отличие от убогих PIC, большинство вменяемых контроллеров включая СТМ8 имеют совершенно нормальные загрузчики и прорамматоры ни нафиг не нужны.

Хотя в случае Майкрочипа абсолютно адекватно можно работать на бесплатном MPLAB с его же Си-компилятором (ограничения есть в оптимизации кода, но разрешенных уровней оптимизации абсолютно достаточно), никакого хака не потребуется.

Безумие начинать программировать ПИК16 на Си. На убожество этого контроллера Си натягивается через анус с соответственным результатом. Причем натягивать перестали уже давно и компиляторы со всеми багами под этот контроллер заброшены уже давно.

Вообще начинать сейчас с любых восьмибитовиков более, чем неразумно.

[ar__systems]

В отличие от убогих PIC, большинство вменяемых контроллеров включая СТМ8 имеют совершенно нормальные загрузчики и прорамматоры ни нафиг не нужны.

Безумие начинать программировать ПИК16 на Си. На убожество этого контроллера Си натягивается через анус с соответственным результатом. Причем натягивать перестали уже давно и компиляторы со всеми багами под этот контроллер заброшены уже давно.

Вообще начинать сейчас с любых восьмибитовиков более, чем неразумно.

ах, да, Cahes, еще совет- не читайте и не пытайтесь вникнуть в то, что zltigo пишет. И не надо с ним пререкаться, бесполезно.

Поддерживаю Руслана.

Любые оголтелые заявления типа таких, отметание целого призводителя сотен процессоров это признак догматизма мышления.

Не говоря уже о том, что "натягивать перестали уже давно и компиляторы со всеми багами под этот контроллер заброшены уже давно" это ПРОСТО ЛОЖЬ (ну или невежество).

Компиляторы на пик прекрасно живут, и даже не один, и сам микрочип процветает, сожрав год назад ATMEL и еще кого-то там.

Исходить надо в первую очередь из задачи.

[zltigo]

Не говоря уже о том, что "натягивать перестали уже давно и компиляторы со всеми багами под этот контроллер заброшены уже давно" это ПРОСТО ЛОЖЬ (ну или невежество).
Компиляторы на пик прекрасно живут, и даже не один, и сам микрочип процветает, сожрав год назад ATMEL и еще кого-то там.

Невежество сейчас Вы здесь демострируете. Я писал все это про PIC16. Не сочтите за труд назвать "прекрасно живущий" компилятор Си на этом недоконтроллере.
У микрочипа, как и у Атмела есть огромный пласт и отличных продуктов, причем СОВСЕМ НЕ микроконтролеров. Вот за счет этих продуктов и живут и поглощают себе подобных. Но наличие таких продуктов никак не свидетельствует, что в настоящее время следует находясь в здравом уме использовать тот-же PIC16.

[ar__systems]

Невежество сейчас Вы здесь демострируете. Я писал все это про PIC16. Не сочтите за труд назвать "прекрасно живущий" компилятор Си на этом недоконтроллере.

http://www.ccsinfo.com/
http://www.htsoft.com/


И немного повежливее, оставьте свое хамство про "в здравом уме"




Если уж на то пошло, недоконтроллер это как раз АРМ. (Арм это уже практически полноценный процессор, т.е. уже не совсем микроконтроллер).

Для многих задач пик подходит намного лучше, если его заменять на арм, потребуется тактовая частота в 10 раз больше, чем у пика (изза отсутсвия детерминизма времени исполнения кода). Не говоря уже про low power приложения. Разумеется, если вы привыкли в любое железо ствить 100мгц чип с операционкой, вам это трудно понять, зачем надо обходиться пиком.