реклама на сайте
подробности

 
 
> Где заработать студенту электронщику?, Или актуальное состояние рынка РЭА.
MaxBat
сообщение Apr 4 2016, 21:28
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 4-04-16
Из: ЕкаБург & МО
Пользователь №: 91 159



Привет всем!
Я студент последнего курса радиотехнического ВУЗа. Мне нравится заниматься разработкой железа и эмбеддить. Знаю STM32, AVR, Altera (quartus, verilog). Умею разводить в спринте и немного в альтиуме (начал осваивать). Разводил и запускал платы до 433 МГц с радиомодулями, до 2 слоёв. Умею готовить файлы к производству плат. Проектировал различные устройства с АЦП, DSP, интерфейсами USB, UART. В общем, для своего возраста умею довольно много. Больше чем люди на курсе, это точно.

Но вот недавно вышел спор с товарищами, что всё это фигня и надо писать сайты/приложения и прочий прикладной программинг. Дескать, оборудования для производства надо минимум, софт бесплатный (как правило), продать продукт проще и т.д.
Нет, со многим я согласен, конечно. Продать программу и другой чисто цифровой продукт в любом случае проще. Можно работать на долларовую заграницу и иметь даблпрофит.

И тут ВНЕЗАПНО (с) я осознал, что вообще не ориентируюсь в рынке РЭА... laughing.gif

Нет, я знаю кто занимается разработкой в нашем регионе и могу пойти в найм на 30-50 тыр. Несколько раз хватал фриланс на форумах и зарабатывал по 15-30 тыр за проект. Но это разовые вещи, жить этим не будешь...
Пробовал региться на фрилансерских сайтах, но они ориентированы как раз на сайты/приложения и там по РЭА вообще глухо.

Может мне старшие да опытные объяснят, что вообще светит человеку с паяльником в этом жестоком мире? laughing.gif И где можно поискать счастья - фриланс, биржи, сообщества? Как организовывается передача прототипа заказчику, если он за границей? И т.д.

ПС. Буду признателен если пригласите сюда знакомых высказаться. Вижу, раздел не очень популярен. Т.к. времени на смену ориентации осталось мало, если с РЭА всё глухо sm.gif

Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Gabro
сообщение Feb 10 2017, 20:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 21-08-12
Из: Воронеж
Пользователь №: 73 210



Несмотря на казалось бы очевидный ответ, что нужно идти в программисты не факт, что это правильный ответ.
Например когда я начинал обучение в ВУЗе по специальности "Радиофизика" все окружающие точно знали, что нужно получать образование экономиста или юриста, на худой конец бухгалтера.
И даже когда закончил ВУЗ и пошел работать в НИИ все окружающие были уверены, что нужно идти работать менеджером "по перепродажам" или что-то в этом роде иначе денег не будет никогда.
Сейчас большинство менеджеров, юристов и прочих коньюктурщиков с удовольствием работают за гораздо меньшие деньги и трясутся от слова кризис.
Я это к тому, что текущая ситуация на рынке труда не должна быть критерием выбора для молодого человека начинающего свою трудовую деятельность сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Feb 11 2017, 09:33
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(Gabro @ Feb 10 2017, 20:52) *
Я это к тому, что текущая ситуация на рынке труда не должна быть критерием выбора для молодого человека начинающего свою трудовую деятельность сейчас.

Полностью согласен.

Цитата(jorikdima @ Feb 10 2017, 21:14) *
Вы говорите про 90ые. не очень хороший пример. Тогде все вверх тормашкими было. Все очень круто менялось. Сейчас всяко по стабильнее и как-то предсказывать можно и нужно.

Все очень круто поменялось в гораздо худшую сторону.
Сейчас стабильное погружение на ДНИЩЕ.

А в 90-е:
1. Много еще вполне живых предприятий (не на бумаге и в новостях, а по факту).
2. Квалифицированные специалисты в самом расцвете сил и в нужном количестве.
3. Грамотные управленцы с техническим образованием, а не блатные ставленники журналистов-ракетчиков-батутчиков.
4. Тупые и необразованные кураторы-советники не лезли в вопросы, в которых не разбираются.
5. Присутствовали неплохие и регулярные экспортные заказы у многих ФГУПов, позволявшие использовать все самое лучшее, а не городить НЕЧТО якобы импортозамещающее из палок и веревок.
6. Именно тогда были основаны частные фирмы и НПО, которые сейчас предъявляют в качестве свидетельства существования отечественного наукоемкого бизнеса.

Сообщение отредактировал BackEnd - Feb 11 2017, 09:39


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smoky
сообщение Feb 11 2017, 10:21
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 401
Регистрация: 7-05-10
Из: Оренбург
Пользователь №: 57 135



Цитата(BackEnd @ Feb 11 2017, 15:33) *
Полностью согласен.


Все очень круто поменялось в гораздо худшую сторону.
Сейчас стабильное погружение на ДНИЩЕ.

А в 90-е:
1. Много еще вполне живых предприятий (не на бумаге и в новостях, а по факту).
2. Квалифицированные специалисты в самом расцвете сил и в нужном количестве.
3. Грамотные управленцы с техническим образованием, а не блатные ставленники журналистов-ракетчиков-батутчиков.
4. Тупые и необразованные кураторы-советники не лезли в вопросы, в которых не разбираются.
5. Присутствовали неплохие и регулярные экспортные заказы у многих ФГУПов, позволявшие использовать все самое лучшее, а не городить НЕЧТО якобы импортозамещающее из палок и веревок.
6. Именно тогда были основаны частные фирмы и НПО, которые сейчас предъявляют в качестве свидетельства существования отечественного наукоемкого бизнеса.


Именно в 90-е закрылся завод от РАДИОПРОМА, на котором я проработал достаточно много лет. Повезло мне, взяли на работу в РЖД. А сколько бывших работников с этого завода спивалось и торговало разным барахлом на рынках...


--------------------
Лень, оттвори дверь, сгоришь - а хоть и сгорю, но не оттворю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Feb 11 2017, 12:30
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(Smoky @ Feb 11 2017, 10:21) *
Именно в 90-е закрылся завод от РАДИОПРОМА, на котором я проработал достаточно много лет.

Теперь ведь этот завод наверняка открыли и рабочие места новые создали?

Или все как с АРМАТАстроительным Уралвагонзаводом (УВЗ) под эффективным управлением?
http://www.rbc.ru/business/01/08/2016/579b...a79479dbeccb0a1
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/582c4aad9a794796505c50dd





Таблица по материалам официального сайта Госстата
http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2715003



--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Feb 12 2017, 05:07
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Цитата(BackEnd @ Feb 11 2017, 15:30) *
Теперь ведь этот завод наверняка открыли и рабочие места новые создали? ...

Современная статистика, есть подозрения, сильно занижает позитивные моменты.
Все эти выкладки Росстата можно использовать строго по назначению, в мусор. Я так думаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Feb 13 2017, 08:44
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(agregat @ Feb 12 2017, 05:07) *
Современная статистика, есть подозрения, сильно занижает позитивные моменты.

А это было позитивно и причёсано. Видимо, Вы сторонник другой, несовременной, статистики? Древнеегипетской, быть может?

Цитата(agregat @ Feb 12 2017, 05:07) *
Все эти выкладки Росстата можно использовать строго по назначению, в мусор. Я так думаю.

В мусор нельзя. Господин ПэЖэ в ежегодном послании пацакам на эти выкладки Росстата опирается. Правда, выборочно. biggrin.gif


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Feb 14 2017, 14:14
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(BackEnd @ Feb 13 2017, 11:44) *
А это было позитивно и причёсано. Видимо, Вы сторонник другой, несовременной, статистики? Древнеегипетской, быть может?
...


Вот даже интересно, зачем Вы показали "динамику количества крупных и средних предприятий" и что хотели этим сказать?
Я ещё понимаю, Вы бы выложили индексы пром. производства года эдак с 91-го. Хотя, с ними тоже далеко не всё так просто.

А в результате получилось нечто из серии "и вот опять".
Классический вопрос интерпретации. И Вас не поняли, и стат. данные кого-то удивили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Feb 14 2017, 15:11
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
Вот даже интересно, зачем Вы показали "динамику количества крупных и средних предприятий"

Попробуйте перечитать ветку начиная с поста 65.
https://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1481081

Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
и что хотели этим сказать?

Сказал, что предприятия как закрывались в 90-х, так и закрываются вопреки прозвучавшим утверждениям о наступившей стабильности и предсказуемости.

Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
Я ещё понимаю, Вы бы выложили индексы пром. производства года эдак с 91-го. Хотя, с ними тоже далеко не всё так просто.

На сайте были доступны данные с 2004-2005.
Можете поискать с 91-го и выложить. Будет интересно.
Важно другое. Пока имелись супердоходы от нефтегаза ничего толкового не было создано, зато старое добито. Вот и весь итог последних 15 лет.

Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
А в результате получилось нечто из серии "и вот опять".

Почему бы нет?

Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
Классический вопрос интерпретации.

У Вас имеется альтернативная интерпретация пикирующих графиков и табличных данных?

Цитата(prig @ Feb 14 2017, 14:14) *
И Вас не поняли, и стат. данные кого-то удивили.

Smoky, кажется, понял.
Кого-то, может, статданные и удивили, а кто-то про это прекрасно знает и ежедневно ощущает последствия на собственной жизни.


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prig
сообщение Feb 14 2017, 17:24
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595



Цитата(BackEnd @ Feb 14 2017, 18:11) *
...
У Вас имеется альтернативная интерпретация пикирующих графиков и табличных данных?
...


Приведённые Вами графики, вместе с соответствующими индексами пром. производства, преимущественно говорят об укрупнении предприятий.
Если копнуть чуть глубже, то обнаружится, что укрупнение шло преимущественно за счёт средних. Увы, таковы реалии курса на клановый гос. капитализм.
Наиболее показательна в этом плане пищевая промышленность. Спада производства за последние 20 лет там в принципе не наблюдалось.

Так что, если в качестве аргумента приводить индексы пром. производства, да ещё с оглядкой на нефть, "картина мира" несколько изменится.
Ну а о нефти, вроде как, никто не спорил. Голландская болезнь, увы, имела место быть. И это общеизвестно. Сейчас пытаемся вылечиться. Шансы есть.

Динамика количества предприятий сама по себе может ни о чём конкретно не говорить.
Конкретно о многом могут говорить только объёмы производства. Особливо при рассмотрении с сопутствующими данными.
Использование динамики количества предприятий в озвученном Вами контексте - это или умышленная манипуляция или эффекты интерпретации, скажем так.

Индексы пром. производства можете посмотреть здесь:
http://navizv.github.io/rustat/?pars=PRO*I...;chartType=line
Оценить корреляцию с количеством предприятий предлагаю самостоятельно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MaxBat   Где заработать студенту электронщику?   Apr 4 2016, 21:28
- - des00   Тема не в том разделе создана. Цитата(MaxBat ...   Apr 5 2016, 01:48
- - agregat   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 00:28) .. Как...   Apr 5 2016, 05:05
|- - Corvus   Подобные темы поднимаются каждые пару недель. Може...   Apr 5 2016, 06:10
|- - MaxBat   Цитата(agregat @ Apr 5 2016, 10:05) С пер...   Apr 5 2016, 13:28
|- - Ruslan1   Цитата(agregat @ Apr 5 2016, 08:05) С пер...   Apr 8 2016, 16:38
|- - jcxz   Цитата(agregat @ Apr 5 2016, 11:05) С пер...   Jul 1 2016, 05:54
- - AlexandrY   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 00:28) Может ...   Apr 5 2016, 06:08
|- - agregat   Цитата(AlexandrY @ Apr 5 2016, 09:08) В р...   Apr 5 2016, 06:19
||- - AlexandrY   Цитата(agregat @ Apr 5 2016, 09:19) Это т...   Apr 5 2016, 06:55
||- - agregat   Цитата(AlexandrY @ Apr 5 2016, 09:55) Все...   Apr 5 2016, 10:38
||- - zltigo   QUOTE (AlexandrY @ Apr 5 2016, 09:55) Во ...   Apr 5 2016, 15:32
|- - Ga_ry   Цитата(AlexandrY @ Apr 5 2016, 09:08) Т.е...   Apr 5 2016, 07:58
- - wangan   Имхо - сильно зависит от города, судя по всему Мск...   Apr 5 2016, 07:07
- - _Ivan_33   а какой город, если не секрет?   Apr 5 2016, 10:09
- - Baser   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 00:28) Я студ...   Apr 5 2016, 11:09
|- - Corvus   Цитата(Baser @ Apr 5 2016, 14:09) Вот с э...   Apr 5 2016, 11:56
- - _4afc_   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 01:28) Нет, я...   Apr 5 2016, 12:58
- - _Ivan_33   Екатеринбург - это промышленный город вроде как...   Apr 5 2016, 13:53
|- - MaxBat   Цитата(_Ivan_33 @ Apr 5 2016, 18:53) Екат...   Apr 5 2016, 14:15
- - _Ivan_33   Да пробовал. У меня, на мой взгляд, слишком неподх...   Apr 5 2016, 15:10
- - MaxBat   ну а если сделать упор на программирования МК на С...   Apr 5 2016, 17:37
|- - andron86   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 19:37) Наскол...   Apr 5 2016, 18:22
||- - MaxBat   Цитата(andron86 @ Apr 5 2016, 23:22) Ну В...   Apr 5 2016, 19:17
||- - andron86   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 21:17) Так во...   Apr 5 2016, 20:08
|- - iosifk   Цитата(MaxBat @ Apr 5 2016, 20:37) ну а е...   Apr 5 2016, 20:30
|- - andron86   Цитата(iosifk @ Apr 5 2016, 22:30) Беда В...   Apr 5 2016, 20:46
|- - agregat   Цитата(iosifk @ Apr 5 2016, 23:30) ... А ...   Apr 6 2016, 00:20
- - _Ivan_33   еще можно проанализировать ветку ищу работу и посм...   Apr 5 2016, 17:52
- - _Ivan_33   http://www.forbes.ru/svoi-biznes/startapy/...43_58...   Apr 5 2016, 18:29
- - reendael   Izvinyayus6 za translit, net russkoi klaviatury na...   Apr 5 2016, 21:55
|- - andron86   Цитата(reendael @ Apr 5 2016, 23:55) Izvi...   Apr 5 2016, 22:13
|- - reendael   Цитата(andron86 @ Apr 5 2016, 23:13) Есть...   Apr 5 2016, 22:38
|- - andron86   Цитата(reendael @ Apr 6 2016, 00:38) Да я...   Apr 5 2016, 22:45
|- - reendael   Цитата(andron86 @ Apr 5 2016, 23:45) Ну л...   Apr 6 2016, 23:51
- - wangan   а еще можно попробовать подать на УМНИК в http://f...   Apr 6 2016, 04:22
|- - MaxBat   Цитата(wangan @ Apr 6 2016, 09:22) а еще ...   Apr 6 2016, 14:44
|- - Corvus   Цитата(MaxBat @ Apr 6 2016, 17:44) То с э...   Apr 7 2016, 07:59
- - wangan   Ты что не знаешь что будет в итоге - мы все подохн...   Apr 6 2016, 16:53
- - MaxBat   Под ликвидностью я понимаю широту мест применений....   Apr 6 2016, 17:52
|- - twix   Цитата(MaxBat @ Apr 6 2016, 18:52) Вот мн...   Apr 6 2016, 17:58
|- - Myron   Цитата(MaxBat @ Apr 6 2016, 11:52) Вот мн...   Apr 6 2016, 18:11
- - wangan   Т.е. ты считаешь что Нейрохирург на пару со Стомат...   Apr 6 2016, 19:28
|- - Myron   Цитата(wangan @ Apr 6 2016, 13:28) Т.е. т...   Apr 6 2016, 22:15
|- - wangan   Цитата(Myron @ Apr 7 2016, 04:15) Эта ахи...   Apr 7 2016, 04:14
- - ZZmey   wangan Орфографию и грамматику русского языка поду...   Apr 7 2016, 08:47
- - _Ivan_33   Проблема, скорей всего, идет из желания зарабатыва...   Apr 7 2016, 08:53
- - jorikdima   Автор, на мой взгляд вы необычно трезво мыслите и ...   Apr 8 2016, 20:32
- - VCO   По поводу востребованности могу ещё добавить, что ...   Apr 13 2016, 05:25
|- - gazpar   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 08:25) Там нужн...   Apr 13 2016, 05:50
||- - VCO   Цитата(gazpar @ Apr 13 2016, 08:50) Все э...   Apr 13 2016, 06:18
|- - AlexandrY   Цитата(VCO @ Apr 13 2016, 08:25) По повод...   Apr 14 2016, 12:42
|- - gazpar   Цитата(AlexandrY @ Apr 14 2016, 15:42) Та...   Apr 15 2016, 04:38
|- - Myron   Цитата(gazpar @ Apr 14 2016, 22:38) По пр...   Apr 15 2016, 12:58
- - jartsev   Уважаемы автор темы. Все высказывания лень читать,...   Apr 13 2016, 14:07
|- - VCO   Цитата(jartsev @ Apr 13 2016, 17:07) Если...   Apr 14 2016, 11:57
- - pvman   много высказалось, но пишущие совсем не упомянули,...   Apr 15 2016, 11:47
|- - wangan   Цитата(pvman @ Apr 15 2016, 17:47) много ...   Apr 15 2016, 12:18
|- - AlexandrY   Цитата(pvman @ Apr 15 2016, 14:47) програ...   Apr 15 2016, 13:57
|- - pvman   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2016, 16:57) По...   Apr 15 2016, 18:32
||- - VCO   Цитата(pvman @ Apr 15 2016, 21:32) это ма...   Apr 16 2016, 10:54
||- - pvman   Цитата(VCO @ Apr 16 2016, 13:54) Нашёл бе...   Apr 19 2016, 13:24
|- - gazpar   Цитата(AlexandrY @ Apr 15 2016, 17:57) По...   Apr 16 2016, 03:25
|- - jorikdima   Цитата(Gabro @ Feb 10 2017, 12:52) Несмот...   Feb 10 2017, 21:14
||- - Smoky   Цитата(BackEnd @ Feb 11 2017, 18:30) Тепе...   Feb 11 2017, 13:34
|- - VCO   Цитата(Smoky @ Feb 11 2017, 13:21) Повезл...   Feb 11 2017, 23:35
|- - Smoky   Цитата(VCO @ Feb 12 2017, 05:35) Работник...   Feb 12 2017, 06:35
|- - VCO   Цитата(Smoky @ Feb 12 2017, 09:35) Если с...   Feb 12 2017, 08:12
|- - agregat   Цитата(VCO @ Feb 12 2017, 11:12) а люди, ...   Feb 12 2017, 10:37
||- - VCO   Цитата(agregat @ Feb 12 2017, 13:37) Ну В...   Feb 12 2017, 15:10
|- - Myron   Цитата(VCO @ Feb 12 2017, 02:12) Да брось...   Feb 12 2017, 15:09
|- - TSerg   Цитата(VCO @ Feb 12 2017, 11:12) почему л...   Feb 12 2017, 21:10
- - agregat   Ага, вот она где собака порылась ... Все дело в те...   Feb 12 2017, 16:13
|- - VCO   Цитата(agregat @ Feb 12 2017, 19:13) Я то...   Feb 12 2017, 19:03
- - psL   Цитата(VCO @ Feb 12 2017, 02:35) Работник...   Feb 13 2017, 14:44
|- - TSerg   Цитата(psL @ Feb 13 2017, 17:44) А так - ...   Feb 13 2017, 15:47
|- - Smoky   Цитата(psL @ Feb 13 2017, 20:44) Вообще, ...   Feb 14 2017, 06:42
|- - psL   Цитата(Smoky @ Feb 14 2017, 09:42) Вы пра...   Feb 14 2017, 11:32
|- - prig   Цитата(psL @ Feb 14 2017, 14:32) так и я ...   Feb 14 2017, 16:21
- - _Ivan_33   https://geektimes.ru/post/285840/ Очень интересна...   Feb 14 2017, 10:50
- - gazpar   Если и будет положительная динамика в области элек...   Feb 14 2017, 18:56
|- - Myron   Цитата(gazpar @ Feb 14 2017, 12:56) Вывод...   Feb 14 2017, 20:54
|- - prig   Цитата(gazpar @ Feb 14 2017, 21:56) ... Н...   Feb 15 2017, 09:28
- - gazpar   Myron, Ну как враги, просто охраняют свои грядки- ...   Feb 15 2017, 16:25
- - BackEnd   Цитата(prig @ Feb 14 2017, 17:24) Приведё...   Feb 15 2017, 17:55
- - prig   Цитата(gazpar @ Feb 15 2017, 19:25) ... Н...   Feb 16 2017, 11:18
- - hsoft   Цитата(prig @ Feb 16 2017, 12:18) Но неск...   Feb 16 2017, 11:21
|- - prig   Цитата(hsoft @ Feb 16 2017, 14:21) Вот то...   Feb 16 2017, 11:43
- - gazpar   Цитата(prig @ Feb 16 2017, 14:18) Вывод о...   Feb 16 2017, 19:18
|- - prig   Цитата(gazpar @ Feb 16 2017, 22:18) Про ш...   Feb 17 2017, 12:59
- - BackEnd   Цитата(prig @ Feb 16 2017, 11:18) Субъект...   Feb 16 2017, 21:43
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 22:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01622 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016