Конденсаторы соединяющие гальванически развязанные земли, Для чего они нужны Опции

[turnon]

Рааматривал какую-то плату Siemens, между изолированными землями видно множество конденсаторов, а вверху еще и резистор. Для чего они нужны?

[ar__systems]

Чтобы разрядник активировался, надо чтобы напряжение уже выросло до критического уровня. С конденсатором оно просто не нарастает.

[@Ark]

Наихудший вариант, вообще-то, тоже надо рассматривать - когда энергии достаточно, чтобы зарядить конденсаторы до напряжения пробоя.

[ar__systems]

Наихудший вариант, вообще-то, тоже надо рассматривать - когда энергии достаточно, чтобы зарядить конденсаторы до напряжения пробоя.

Это как? приложено 600VAC? Или молния попала? Вам тогда ничего не поможет, ни конденсатор, ни резистор

[@Ark]

Это как? приложено 600VAC? Или молния попала? Вам тогда ничего не поможет, ни конденсатор, ни резистор

Молнию не рассматриваем, с ней все ясно.
А 600VAC вполне может приложится.

Конденсатор необходим для того, чтобы земля на изолированной стороне знала, что она земля.

И как же она это "узнает", через конденсатор? И зачем он там в трех экземплярах?
Тогда проще поставить один - нужного номинала. Логики не видно в ваших рассуждениях...

[Ariel]

И как же она это "узнает", через конденсатор? И зачем он там в трех экземплярах?
Тогда проще поставить один - нужного номинала. Логики не видно в ваших рассуждениях...

А для чего ставят не один, а несколько (иногда даже несколько десятков) развязывающих конденсаторов по питанию?
Та же причина: обеспечить минимум импеданса на разных частотах.

[@Ark]

А для чего ставят не один, а несколько (иногда даже несколько десятков) развязывающих конденсаторов по питанию?
Та же причина: обеспечить минимум импеданса на разных частотах.

То есть, хотите сказать, что у них разные номиналы? Вот это - вряд ли...
Все-таки, как же изолированная земля узнает, что она земля?

[Ariel]

То есть, хотите сказать, что у них разные номиналы? Вот это - вряд ли...
Все-таки, как же изолированная земля узнает, что она земля?

Номиналы могут быть одинаковые, это не имеет значения. Как бы Вам, @Ark, обьяснить доступнее? У кабеля для любого компьютерного интерфейса (USB, DVI, RS232,...) есть экранирующая оплетка. Сделайте дома простой опыт. Перережьте эту оплетку около компьютерного коннектора. Работу интерфейса это не нарушит, потому что в кабеле есть сигнальная земля, но в радиоприемнике вы услышите шум. Вот также и конденсаторы, по поводу которых задан вопрос, соединяет землю кабеля с землей платы. Без этих конденсаторов будет очень сильное излучение от кабеля, а кроме того сами сигналы кабеля будут чувствительны к электромагнитным помехам приходящим извне.

[@Ark]

Номиналы могут быть одинаковые, это не имеет значения. Как бы Вам, @Ark, обьяснить доступнее? У кабеля для любого компьютерного интерфейса (USB, DVI, RS232,...) есть экранирующая оплетка. Сделайте дома простой опыт. Перережьте эту оплетку около компьютерного коннектора. Работу интерфейса это не нарушит, потому что в кабеле есть сигнальная земля, но в радиоприемнике вы услышите шум. Вот также и конденсаторы, по поводу которых задан вопрос, соединяет землю кабеля с землей платы. Без этих конденсаторов будет очень сильное излучение от кабеля, а кроме того сами сигналы кабеля будут чувствительны к электромагнитным помехам приходящим извне.

"В огороде - бузина, в Киеве - дядька". Извините, за сравнение. Начнем с того, что указанные интерфейсы не имеют гальванической развязки.
А сигнальная земля у них напрямую соединена с корпусом (экраном) компьютера. (Насчет DVI - не в курсе).
Так что, давайте ближе к исходной плате.
Оплетка (экран) кабеля и экран платы (устройства) в ней соединяются напрямую, без всяких конденсаторов. Ничего не разрезано.
Между сигнальной землей линии (кабеля) и экраном устройства конденсаторов напрямую нет. Хотя это было бы логично, на мой взгляд.
Вместо этого сигнальная земля линии связана конденсаторами с гальванически развязанной сигнальной землей устройства.
Если эти конденсаторы удалить, то это никак не скажется на уровне помех, и излучаемых, и наводимых.
Общий экран кабеля и устройства защитит от того и от другого.

Конденсаторы в гальваноизоляцию ставят враги. Изоляция - она призвана не пропускать ток. Какой такой минимум импеданса ?? Максимум даешь!
Хорошая изоляция : никакой ток не должен проходить , ни DС ни АС , ни HF. А это означает минимум емкости, минимум эпсилон, максимум зазор .
Вот это будет изоляция . Очень мало мест на земле , где люди понимают в изоляции.

+1. Правильная позиция. Целиком поддерживаю!

[rx3apf]

Оплетка (экран) кабеля и экран платы (устройства) в ней соединяются напрямую, без всяких конденсаторов. Ничего не разрезано.

Как так ? Тогда где же "земля устройства" ? На картинке внизу, четвертый помеченный конденсатор как раз и соединяет обойму DB-9 с землей устройства, как я понял. Остальные три - землю развязанной части с землей устройства.

P.S. Резистор - вообще лишний элемент в этой цепи, я видел немало подобных серийно выпускаемых устройств без резистора.

Это смотря что к устройству цепляется. Помню, когда-то у телевизора с CRT пробовал делать развязку по DC с антенной, впихнув по "земле" емкость по-больше (0.1, что ли). Так эта емкость после включения стала так бодренько заряжаться, что я быстренько отключил, прежде чем долбануло. И добавил резистор утечки.

[@Ark]

Как так ? Тогда где же "земля устройства" ? На картинке внизу, четвертый помеченный конденсатор как раз и соединяет обойму DB-9 с землей устройства, как я понял. Остальные три - землю развязанной части с землей устройства.

Надо полагать, что обойма DB9 - это экран, корпус устройства. А сигнальная земля устройства - отдельно (если между ними конденсатор).
Вот что из них соединяется с заземлением? - Надо полагать, что все-таки экран (корпус).

[Ariel]

Надо полагать, что обойма DB9 - это экран, корпус устройства. А сигнальная земля устройства - отдельно (если между ними конденсатор).
Вот что из них соединяется с заземлением? - Надо полагать, что все-таки экран (корпус).

На фото мы видим 4 конденсатора. Нижний соединяет обойму DB9 с внутренней землей. Этот конденсатор всего один, потому что в этой цепи нет никакого тока: оплетка является экраном для электромагнитного поля и ток в процессе работы не проводит. 2 конденсатора припаяны по сторонам DC/DC изолирующего модуля и выполняют роль Y-capacitir, без которого DC/DC может работать нестабильно. Четвертый конденсатор соединяет сигнальную землю коннектора с основной землей.
Повторяю еще раз для тех, кто не совсем понимает действая этого конденсатора. Без конденсатора земля коннектора не будет вести себя как земля. Допустим, что RS232 в какой то момент должен передать +-12V импульс по проводу Tx. Подключим осциллограф, и будем смотреть сигналы относительно основной земли. Итак, на проводе Tx ,будет что-то напоминующее импульс амплитудой +6V, а в это же время на "земляном" проводе будет импульс амплитудой -6V. Вот это как раз и есть set-up когда "земля" не знает что она земля.