Разводка Ethernet 10/100 на двухсторонней ПП, возможно ли? Опции

[DAndy_boy]

Добрый день!
Опыта в разводке Ethrent нет, начал копать документации производителя микросхем физики, по форуму и интернету. Выяснил, что кроме всего остального необходимо соблюдать правила разводки диффпар и соблюдать импеданс линий. Посмотрел программы для расчета импеданса. В итоге получается, что на обычной двухсторонней ПП толщиной в 1,5мм и 18мкм фольги для соблюдения импеданса на 100 Ом пары Rx+/RX- и Tx+/Tx- должны быть такими широкими, что как их развести не понятно. Или я что-то не так задаю в программе расчета (использую Saturn PCB).
Вообще реально развести Ethernet 10/100мбит на двухслойке? или достаточно соблюсти правила разводки дифпар? Или придется ограничется только скоростями не больше 10мбит?
подскажите как решить проблему?

[EvilWrecker]

Здесь нет никаких чудес.

Чудес здесь конечно же нет- просто вы как и многие почему-то не хотите видеть ничего кроме импеданса и согласования Выкладки ваши читать лень, прошу простить- хватило только выводов. Ну и для мировых теоретиков еще раз предлагаю перечитать текст, особенно его вторую часть

Забить на правила вполне можно когда расстояние "разъем-физик" относительно мало, но даже в таких случаях не нужно разводить земли нитками или забывать про хорошие полигоны.

А то как в поговорке- "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" .

[Serhiy_UA]

Делал Ethernet-10/100 с использованием KSZ8842-16 на ДПП (две стороны), все работало.
Было это давно, в 2007.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[EvilWrecker]

Делал Ethernet-10/100 с использованием KSZ8842-16 на ДПП (две стороны), все работало.

"Все работало" это несерьезно, да и по качеству разводки тут есть достаточно вопросов- однако факт того что на этой плате удастся запустить эзернет у меня не вызывает сомнений При большом желании и удачном пиануте физика можно "запустить" и на 1 слойке- и тоже будет "работать", а гигабитный эзернет и вовсе кинуть проводками типа мгтф. Тоже "заработает", да.

Но конечно забавно смотреть на то, как люди отождествляют работоспособность эзернета исключительно с "импедансами да согласованиями"- нет, конечно они важны но видимо это еще не все

[Uree]

Но конечно забавно смотреть на то, как люди отождествляют работоспособность эзернета исключительно с "импедансами да согласованиями"- нет, конечно они важны но видимо это еще не все

В границах печатной платы работоспособность всего связана с "импедансами да согласованиями" + взаимные помехи всего этого зоопарка. Ну или дополняйте список, что там "не все".

[EvilWrecker]

В границах печатной платы работоспособность всего связана с "импедансами да согласованиями" + взаимные помехи всего этого зоопарка. Ну или дополняйте список, что там "не все".

Не совсем- импедансы с согласованиями очень важны, но любой хороший дизайн начинается с 2х одновременно простых и сложных вещей: земли и питания- причем именно в таком порядке. Совершенно нормально встретить дизайны с 2 слоями, с не вполне корректными импедансами- но рабочих(без кавычек), или платы в которых все хайспиды положены околоидеально, но все либо не работает или работает нестабильно- или, как в случае эзернета, "золотой стандарт": "Наше устройство не пашет при длине кабеля более N метров"
Тут дело как в PI(без которого нет SI как явления) так и EMC- можно обложиться гайдами(или нет), физик ставить хоть в разъем, кабель брать пару см- это все в пустую если например земля разведена дорожкой 0.1мм автотрассером по всей борде петлями. Это разумеется один самоочевидный пример и только для конкретной области- но сами понимаете, капитанов очевидность хватает и без меня