|
Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?, Хотелось бы обсудить в этой теме состояние производства эл. базы у нас |
|
|
|
Apr 8 2017, 23:53
|

Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 16-11-12
Из: Москва
Пользователь №: 74 416

|
Желаю всем здравствовать! Сразу к делу... Хотелось бы понять состояние производства элементной базы в России на сегодняшний момент. У меня есть идея фикс - произвести целиком отечественное электронное устройство, начиная от разработки, программного обеспечения и заканчивая нашими элементами. Поделитесь своим мнением - как думаете, насколько это реально?
Сообщение отредактировал makc - Apr 9 2017, 17:09
Причина редактирования: Реклама в подписи
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 15 2017, 16:03
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556

|
"Если передо мной будет лежать два чипа, аналогичных по характеристикам - один наш, второй зарубежный, и второй будет дешевле, то я выберу второй. Если будет дешевле наш - выберу его" И потому продукция, производимая во всем мире все больше и больше - говно! Я поддерживаю японскую идею, в свою продукцию ставить свое. Много общался с настоящей японской аппаратурой, медицинского и радиолокационного назначения. Во всех случаях, где можно применить японское, везде будет применено японское. Часто из-за этого получается дороже, немного сложнее. Зато ты кормишь своего соседа, а не какого-то Хуй-вынь суня. Просто мы нахватались утопических идей про дешевле - проще и забываем про качество, а и про своих соседей часто забываем. Нас "разработчиков" теперь ставят раком какие - то маркетологи, под разными предлогами, заставляют делать дерьмо и мы с улыбкой делаем дерьмо. Жизненный цикл изделия сократился до года-двух и весь мир производит дерьмо, дерьмо, дерьмо для сиеминутного потребления. На круговороте этого дерьма зарабатывают капиталисты и маркетологи, а нашим детям потом придется разгребать результат этого подхода в проектировании РЭ устройств.
По- поводу Российских компонентов. Они таки есть. 1. Оптоэлектроника, неплохие оптопары и оптореле -АО ПРОТОН www.proton-orel.ru/ Хоорошие оптореле 2. Транзисторы, диоды, отличные диоды Шоттки, лучше китайчины - "ВЗПП" www.vzpp-s.ru /отличные диоды с барьером Шоттки, хорошие полевые транзисторы 3. Микроконтроллеры - "Миландр" 4. ПЛИС - "ВЗПП" ПЛИС с ВП и ОС, для тех кому реально надо (стиральные машины и фены не предлагать) 5. Конденсаторы пленочные - "Кузнецкий кондеснаторный завод" kuzcon.ru - ОТЛИЧНЫЕ пленочные конденсаторы 6. Конденсаторы электролитические - "ЭЛЕКОНД" - www.elecond.ru/ Отличные электролитические конденсаторы, гораздо лучше, чем любой китайский нонейм. Хорошие конденсаторы от нормальных производителей стоят ДОРОЖЕ. 7. Прецизионные резисторы для токовых шунтов, высокоточной измериловки - НИИЭМП Пенза. niiemp.ru/ - Изумительные прецизионные резисторы. В современном мире аналоги делает только VISHAY - и пензенские сопоставимого качества - Дешевле! 8. Генераторы кварцевые - БМГ + www.bmgplus.ru/ Кварцевые генераторы ИЗУМИТЕЛЬНЫХ ПАРАМЕТРОВ!!! Не всякий Crystec дотягивает!!!
Вот только то, с чем сталкивался. Про нашу электроннно- компонентную базу ВСЕМ нам хорошо навешали лапши на уши. Про некоторые предприятия писать не удавалось в профильных издания в конце 90-х начале 2000 годов, чтобы у них заказов не было, а проталкивали такое замалчивание конкуренты за небольшую мзду. Как там сказали выше"Бизнес - ничего личного". Все мы просрали сами в 90-е годы. Вместо того, чтобы строить и развиваться мы повелись на красивую мишуру ярких оберток. А когда- то наши КП901,КП902, КП903, КП904 получили ЗОЛОТУЮ медаль Лейпцигской выставки. И если бы мы развивали это направление, то в базовых станциях мобильных операторов и радиорелейках стояли бы наши ПОЛЕВИКИ выскочастотные а не то, что там стоит сейчас. Берите себя в руки и вытаскивайте из головы всякое дерьмо, засунутое туда пропагандонами.(это я про тех, кто вещал про ущербность нашей радиоэлектронной промышленности в СССР).
Сообщение отредактировал iliusmaster - Apr 15 2017, 16:07
|
|
|
|
|
Apr 16 2017, 15:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 23:03)  Все мы просрали сами в 90-е годы. Вместо того, чтобы строить и развиваться мы повелись на красивую мишуру ярких оберток. А когда- то наши КП901,КП902, КП903, КП904 получили ЗОЛОТУЮ медаль Лейпцигской выставки. И если бы мы развивали это направление, то в базовых станциях мобильных операторов и радиорелейках стояли бы наши ПОЛЕВИКИ выскочастотные а не то, что там стоит сейчас. Берите себя в руки и вытаскивайте из головы всякое дерьмо, засунутое туда пропагандонами.(это я про тех, кто вещал про ущербность нашей радиоэлектронной промышленности в СССР). А вы хоть историю знаете, или у вас в голове "всякое дерьмо, засунутое туда пропагандонами"? КП901 получил медаль на Лейпцигской в 1974 году. А "просрали сами в 90-е годы"?. Ага, 15 лет разрывчик %) Я еще помню как мы в 1989 году в прибор встраивали советский клон 8086 с управлением от СМ ЭВМ, когда за рубежом уже массово производились компьютеры на i386 - в соседней комнате такой компьютер стоял. И как я чуть не плакал от идиотизма, увидев даташит на TL494 - мы строили схемы на россыпи 554СА, 140УД и 2Т630, а за рубежом просто ставили одну микросхему. СССР банально просрал развитие, да у нас были уникальные технологии, которые позволяли получать единичные и мелкосерийные экземпляры, но в массовое производство их так и не смогли запустить. А то, что хоть как-то работало и производилось на 99% работало на оборонку, где деньги никто не считал. И "внезапно" с развалом СССР, все наши "современные" микросхемы оказалось копией импортных микросхем с отставанием 5-15 лет и естественно никому не нужны - дорого и устарело еще позавчера. А уникальные технологии, которые на западе не выгодно создавать, а у нас оказались никому не нужны, были по дешевке распроданы, либо просто уничтожены потому что были под "грифом".
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vasilevs Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность? Apr 8 2017, 23:53 V_G Это интересно не более, чем идея-фикс.
В условиях ... Apr 9 2017, 01:12 Den64 Цена, документация и характеристики нашего оставля... Apr 9 2017, 02:16 HardEgor Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 06:53) У ме... Apr 9 2017, 04:46 MrYuran Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 07:46) Как ... Apr 9 2017, 05:22  HardEgor Цитата(MrYuran @ Apr 9 2017, 12:22) не со... Apr 9 2017, 05:37   MrYuran Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 08:37) Да, ... Apr 9 2017, 05:58    HardEgor Цитата(MrYuran @ Apr 9 2017, 12:58) Все г... Apr 9 2017, 07:29 VCO Всё зависит от того, какое именно электронное устр... Apr 9 2017, 05:16 Эдди Черт с микроконтроллерами, какое-то жалкое подоби... Apr 9 2017, 07:47 vasilevs Спасибо всем за ответы, комментарии и ваши голоса ... Apr 9 2017, 09:20 V_G Чип-резисторы и конденсаторы производятся, в том ч... Apr 9 2017, 09:42 HardJoker Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 12:20) в ка... Apr 9 2017, 10:07  Lmx2315 Проблема отечественного в том, что звонишь на пред... Apr 9 2017, 10:20   gte Цитата(Lmx2315 @ Apr 9 2017, 13:20) Пробл... Apr 10 2017, 07:22 HardEgor Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 16:20) Микр... Apr 9 2017, 12:20  vasilevs Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 15:20) Вы у... Apr 9 2017, 13:34   HardEgor Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 20:34) А хо... Apr 9 2017, 14:22    vasilevs Цитата(HardEgor @ Apr 9 2017, 17:22) Вопр... Apr 9 2017, 22:20     VCO Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Как... Apr 9 2017, 22:38     V_G Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 08:20) (пу... Apr 9 2017, 23:44     HardEgor Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 05:20) Зна... Apr 10 2017, 02:23     Den64 Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Как... Apr 10 2017, 04:37     spectr Цитата(vasilevs @ Apr 10 2017, 01:20) Для... Apr 15 2017, 12:15   HardJoker Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 16:34) Ну в... Apr 10 2017, 06:11 hsoft странные вопросы... Apr 9 2017, 09:43 Den64 Ещё из личного опыта использования деталей с военн... Apr 9 2017, 10:38 Plain Факт того, что ЭКБ нет в свободной продаже, нет св... Apr 9 2017, 23:05 Raven Действительно, не надо так нервничать. Не у одного... Apr 10 2017, 04:41 _4afc_ Цитата(vasilevs @ Apr 9 2017, 03:53) Сраз... Apr 10 2017, 11:11 krux ёмкие, быстрые чипы динамической памяти - где?
ёмк... Apr 10 2017, 13:29 Gennaj Цитата(krux @ Apr 10 2017, 16:29) SMD чип... Apr 12 2017, 12:38 krux Кстати говоря, даже автоваз не может себе позволит... Apr 10 2017, 14:34 Gennaj Цитата(krux @ Apr 10 2017, 17:34) перевод... Apr 12 2017, 14:04  zltigo Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 17:04) Да хо... Apr 12 2017, 16:37   Gennaj Цитата(zltigo @ Apr 12 2017, 19:37) В кач... Apr 20 2017, 10:37    V_G Цитата(Gennaj @ Apr 20 2017, 20:37) Колле... Apr 20 2017, 14:04  Den64 Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 17:04) Отста... Apr 12 2017, 17:05  SSerge Цитата(Gennaj @ Apr 12 2017, 21:04) Вот с... Apr 13 2017, 06:11 alexunder Цитата(krux @ Apr 10 2017, 16:34) Кстати ... Apr 15 2017, 14:30  oleg_d Цитата(alexunder @ Apr 15 2017, 17:30) в ... Apr 15 2017, 15:45 Atridies 1. Да, вполне реально. Отечественная микроэлектрон... Apr 12 2017, 20:39 krux Цитата("Gennaj")1. "Неполная или от... Apr 13 2017, 11:28 ZZmey Цитата(krux @ Apr 13 2017, 14:28) ...
вое... Apr 13 2017, 11:42  V_G Цитата(ZZmey @ Apr 13 2017, 21:42) Не тол... Apr 13 2017, 12:17   ZZmey Цитата(V_G @ Apr 13 2017, 15:17) Это как,... Apr 13 2017, 12:42   Baser Цитата(V_G @ Apr 13 2017, 15:17) Это как,... Apr 13 2017, 14:57 Atridies Цитата(krux @ Apr 13 2017, 14:28) военная... Apr 14 2017, 19:46 firew0rker Есть личный опыт использования резисторов Реом (СП... Apr 14 2017, 03:18 x736C krux, очень точно описали одну из проблем. Соверши... Apr 15 2017, 08:23 blackfin Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ... Apr 15 2017, 16:43 spectr Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ... Apr 15 2017, 17:45 Atridies Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ... Apr 15 2017, 19:06  Myron Цитата(Atridies @ Apr 15 2017, 13:06) Чув... Apr 15 2017, 23:37   Atridies Цитата(Myron @ Apr 16 2017, 02:37) Здесь ... Apr 16 2017, 13:33    Myron Цитата(Atridies @ Apr 16 2017, 07:33) Реа... Apr 16 2017, 13:51 krux Цитата(iliusmaster @ Apr 15 2017, 19:03) ... Apr 20 2017, 11:20  Myron Цитата(krux @ Apr 20 2017, 05:20) я специ... Apr 20 2017, 12:31 x736C iliusmaster, не все так красиво, как нам хотелось ... Apr 15 2017, 17:40 x736C Еще добавлю по поводу целеполагания. Си Цзиньпин н... Apr 15 2017, 17:50 spectr Конечно, ситуация потихоньку меняется, слава Байту... Apr 15 2017, 17:54 iliusmaster @Только бизнес и его обычное поведение@
Это, к сож... Apr 16 2017, 10:20 iliusmaster @А вы хоть историю знаете, или у вас в голове ... Apr 16 2017, 16:50 spectr Цитата(iliusmaster @ Apr 16 2017, 19:50) ... Apr 16 2017, 17:01 HardEgor Цитата(iliusmaster @ Apr 16 2017, 23:50) ... Apr 16 2017, 17:17 oldparrot Предлагаю к обсуждению следующие цифры
http://fcp... Apr 16 2017, 17:47 Myron Цитата(oldparrot @ Apr 16 2017, 11:47) Пр... Apr 16 2017, 18:01 Baser Цитата(oldparrot @ Apr 16 2017, 20:47) Пр... Apr 16 2017, 18:54 x736C 22 нм к 19-у году, 10 нм к 24-у. По 200 миллионов ... Apr 16 2017, 19:37 termik Имхо, в современном мире вообще потеряли всякий см... Apr 16 2017, 21:01 SSerge Цитата(termik @ Apr 17 2017, 04:01) Имхо,... Apr 20 2017, 13:14 Plain Простейший способ удешевить и ускориться в развити... Apr 16 2017, 23:09 HardEgor Цитата(Plain @ Apr 17 2017, 06:09) Просте... Apr 17 2017, 11:29  VCO Цитата(HardEgor @ Apr 17 2017, 14:29) ...... Apr 17 2017, 19:17 VCO А как вам ПАВ-фильтры, у которых ключ на дне, а не... Apr 20 2017, 16:49 oldparrot Цитата(V_G @ Apr 20 2017, 17:04) Как раз ... Apr 20 2017, 17:19 V_G Цитата(oldparrot @ Apr 21 2017, 03:19) в ... Apr 20 2017, 22:08  Atridies Цитата(V_G @ Apr 21 2017, 01:08) У нормал... Apr 21 2017, 15:01 oldparrot Цитата(V_G @ Apr 21 2017, 02:08) У нормал... Apr 21 2017, 05:44 krux я вам скажу за буржуев: standard procedure требует... Apr 21 2017, 17:35 Atridies Ага, а если с маркировкой изделие становится дорож... Apr 21 2017, 18:24 krux Цитата(Atridies @ Apr 21 2017, 21:24) доб... Apr 21 2017, 18:27  Atridies Цитата(krux @ Apr 21 2017, 21:27) вы доба... Apr 22 2017, 21:26   Gruffly Цитата(Atridies @ Apr 22 2017, 21:26) Раб... Apr 22 2017, 22:28   HardEgor Цитата(Atridies @ Apr 23 2017, 04:26) Раб... Apr 23 2017, 09:39   Den64 Цитата(Atridies @ Apr 23 2017, 00:26) И п... Apr 23 2017, 10:09 Harbinger В своё время Yageo отказались от маркировки резист... Apr 22 2017, 09:20 VCO А у меня есть небезосновательное предположение, чт... Apr 22 2017, 13:56 Gruffly Надо обязать производителей наносить маркировку на... Apr 22 2017, 19:02 krux Atridies
бизнес - это не ваше. просто не пытайтесь... Apr 23 2017, 18:00 iliusmaster Как же у всех промыли мозги. Это как библия, если ... Apr 24 2017, 06:13 Den64 Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 09:13) ... Apr 24 2017, 10:12 iliusmaster Промыли мозги, это когда вы идете на сайт Чип и Ди... Apr 24 2017, 10:59 VCO Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 13:59) ... Apr 24 2017, 13:23 HardEgor Цитата(iliusmaster @ Apr 24 2017, 17:59) ... Apr 24 2017, 15:39 iliusmaster 1. Причин может быть множество.
2. Удачный пример,... Apr 24 2017, 15:18 Major Кипящая тема.... Где купить киты отечественных рез... Apr 24 2017, 16:54 blackfin Цитата(Major @ Apr 24 2017, 19:54) Чип ин... Apr 24 2017, 17:09
3 страниц
1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|