реклама на сайте
подробности

 
 
> Усиление напряжения с высокоимпедансной точки
norsen
сообщение Aug 25 2006, 10:40
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 23-08-06
Пользователь №: 19 767



Господа, у меня такая проблема: нужно усиливать (или повторять) сигнал с высокоимпедансной точки (средняя точка делителя из 2 емкостей, емкости порядка 10 пФ). Соответственно нужен усилитель или буфер с очень высоким входным сопротивлением и с очень малой входной емкостью, т.к. ошибка (по сравнению с работой емкостного делителя без усилителя) должна быть порядка 10E-5. Может ли кто-нибудь посоветовать такой усилитель или идею по его реализации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
xemul
сообщение Aug 29 2006, 17:20
Сообщение #2



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Если norsen таки расскажет про:
конструктив датчика (могу предположить, что все-таки имеем три свободных обкладки без конструктивной привязки к корпусу);
частотный диапазон измеряемого сигнала (требуется ли измерять статическое смещение, единицы кГц - предполагаемая частота модуляции питания датчика или верхняя граница полезного сигнала)
Я написал "эскиз схемы", т.к. он показывает только общую идею построения усилителя заряда. Если датчик выполнен с одной заземленной обкладкой, то эта схема уже неприменима. Если требуется измерять статическое смещение - тоже. Схема питания датчика и схема компенсации будут на порядок сложнее приведенного эскиза.
По даташиту на HT1104 Input Offset Current @225C все-таки <10 нА, но это несущественно, т.к. для усилителя заряда я бы предпочел видеть и Input Bias Current, и Input Offset Current <1-10 пикоА (про нижнюю частоту сигнала нам ничего не сказали, так что точнее не скажу).
Во времена стародавние усилитель заряда для пьезокварцевых датчиков я делал с двумя идентичными каналами (один чисто компенсационный) с входными каскадоми на поминавшихся КП305Е (подбирались по характеристикам, корпуса транзисторов жили в общем радиаторе, под которым стояли ОУ). Требования по точности были существенно мягче (1%), удалось получить постоянную времени усилителя 80-100 часов (емкость ОС 100 pF, входные токи считайте самиsmile.gif) - "Брюль и Кьер" отдыхал. На КР1409УД1 (тогда их начали делать в Риге) получилось на порядки хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
norsen
сообщение Aug 31 2006, 05:42
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 23-08-06
Пользователь №: 19 767



Цитата(xemul @ Aug 29 2006, 20:20) *
Я написал "эскиз схемы", т.к. он показывает только общую идею построения усилителя заряда. Если датчик выполнен с одной заземленной обкладкой, то эта схема уже неприменима. Если требуется измерять статическое смещение - тоже. Схема питания датчика и схема компенсации будут на порядок сложнее приведенного эскиза.
По даташиту на HT1104 Input Offset Current @225C все-таки <10 нА, но это несущественно, т.к. для усилителя заряда я бы предпочел видеть и Input Bias Current, и Input Offset Current <1-10 пикоА (про нижнюю частоту сигнала нам ничего не сказали, так что точнее не скажу).


Не совсем понимаю, почему схема не применима для измерения статического смещения? На выходе ведь все равно амплитуда напряжения будет пропорциональна отношению емкостей датчика, в чем же проблема? Схема ведь основана на измерении амплитуды... Кстати, отношение емкостей в конечном выражении снимает проблемы с температурной нестабильностью емкостей датчика, т.к. они одинаково дрейфуют с температурой.

Допустим, питание датчика - синусоида с 12-битного ЦАП (через повторитель на ОУ), после усиления сигнал - на АЦП, у которого то же опорное напряжение, что и у ЦАПа. Что имеется в виду под схемой компенсации? (по какому параметру?) Простите за возможное дилетантство... если одинаковые опорники у "генератора" и "измерителя", то что еще надо компенсировать?

Цитата
Под "частотным диапазоном измеряемого сигнала" я имел в виду именно чатотный диапазон измеряемого перемещения, а не частоту модуляции или частоту выборки/измерения. Соответственно, под "статическим смещением" я имел в виду не смещение нуля на выходе ОУ, а необходимость измерения полезного сигнала на частоте 0 Гц (т.е. подвижный элемент датчика сместили на х мм, и там держат или колеблют его относительно этого положения). Вопрос остается открытым.


Да, статику необходимо мерять (это как раз главное в проекте - знать среднее положение, не взирая на колебания, которые имеют спектр примерно до 4 кГц с локальными максимумами где-то на десятках и сотнях Гц).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- norsen   Усиление напряжения с высокоимпедансной точки   Aug 25 2006, 10:40
- - HardJoker   Цитата(norsen @ Aug 25 2006, 14:40) Госпо...   Aug 25 2006, 11:01
|- - norsen   Какой диапазон частот и уровень сигнала? Судя по п...   Aug 25 2006, 11:24
|- - Stanislav   Цитата(norsen @ Aug 25 2006, 15:24) Часто...   Aug 25 2006, 13:09
|- - HardJoker   [quote name='norsen' date='Aug 25 2006...   Aug 25 2006, 14:47
||- - Stanislav   Цитата(HardJoker @ Aug 25 2006, 18:47) Ка...   Aug 25 2006, 14:56
||- - SasaTheProgrammer   Цитата(Stanislav @ Aug 25 2006, 16:56) Ци...   Aug 25 2006, 16:51
||- - HardJoker   [quote name='Stanislav' post='147953...   Aug 25 2006, 17:25
||- - HardJoker   [quote name='HardJoker' date='Aug 25 2...   Aug 26 2006, 06:10
||- - SasaTheProgrammer   Цитата(HardJoker @ Aug 25 2006, 19:25) Ци...   Aug 26 2006, 11:00
|- - Old Nick   Цитата(norsen @ Aug 25 2006, 15:24) Часто...   Aug 28 2006, 13:40
|- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 28 2006, 17:40) ......   Aug 28 2006, 13:54
|- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2006, 17:54) Ци...   Aug 28 2006, 14:49
|- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 28 2006, 18:49) Луб...   Aug 28 2006, 15:09
|- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2006, 19:09) Да...   Aug 28 2006, 15:29
|- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 28 2006, 19:29) Цит...   Aug 28 2006, 15:43
|- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2006, 19:43) Ци...   Aug 28 2006, 15:53
||- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 28 2006, 19:53) Э-э...   Aug 28 2006, 16:10
||- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2006, 20:10) Ес...   Aug 28 2006, 16:51
||- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 28 2006, 20:51) Име...   Aug 29 2006, 13:29
||- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 29 2006, 17:29) Ци...   Aug 30 2006, 21:07
||- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 31 2006, 01:07) Цит...   Aug 31 2006, 10:58
||- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2006, 14:58) Ва...   Aug 31 2006, 13:42
||- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 31 2006, 17:42) Мне...   Aug 31 2006, 14:31
||- - Old Nick   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2006, 18:31) ЗЫ...   Aug 31 2006, 14:58
||- - Stanislav   Цитата(Old Nick @ Aug 31 2006, 18:58) Цит...   Aug 31 2006, 15:05
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(Stanislav @ Aug 28 2006, 17:43) Не...   Aug 28 2006, 18:54
|- - norsen   [/quote] Станислав, это стандартное решение. Т.е. ...   Aug 29 2006, 06:01
||- - SasaTheProgrammer   Цитата(norsen @ Aug 29 2006, 08:01) Станд...   Aug 29 2006, 20:26
|- - Stanislav   Цитата(SasaTheProgrammer @ Aug 28 2006, 22...   Aug 29 2006, 14:09
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(Stanislav @ Aug 29 2006, 16:09) Пр...   Aug 29 2006, 20:45
|- - Stanislav   Цитата(SasaTheProgrammer @ Aug 30 2006, 00...   Aug 30 2006, 09:01
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(Stanislav @ Aug 30 2006, 11:01) Ци...   Aug 30 2006, 20:16
|- - Stanislav   Цитата(SasaTheProgrammer @ Aug 31 2006, 00...   Aug 31 2006, 09:46
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(Stanislav @ Aug 31 2006, 11:46) Ци...   Aug 31 2006, 19:29
- - Electrovoicer   судя по всему, измеритель перемещения... может ина...   Aug 25 2006, 13:34
- - Lonesome Wolf   Цитата(norsen @ Aug 25 2006, 12:40) Госпо...   Aug 26 2006, 09:43
- - Electrovoicer   Цитатасудя по всему, измеритель перемещения... мож...   Aug 26 2006, 14:52
|- - norsen   Цитатасудя по всему, измеритель перемещения... мож...   Aug 28 2006, 04:01
|- - Lonesome Wolf   Цитата(norsen @ Aug 28 2006, 06:01) Цитат...   Aug 28 2006, 08:35
||- - _artem_   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 28 2006, 11:35...   Aug 28 2006, 11:46
|- - asdf   Цитата(norsen @ Aug 28 2006, 08:01) [ Да,...   Sep 4 2006, 09:17
- - Electrovoicer   ЦитатаДа, это действительно измеритель малых перем...   Aug 28 2006, 07:26
|- - Stanislav   Цитата(Electrovoicer @ Aug 28 2006, 11:26...   Aug 28 2006, 09:37
- - Electrovoicer   ЦитатаПростите, но это не совсем так. я имел в ви...   Aug 28 2006, 11:09
- - xemul   Я бы, пожалуй, не торопился с утверждением, что пи...   Aug 28 2006, 18:11
|- - Stanislav   Цитата(xemul @ Aug 28 2006, 22:11) Был ог...   Aug 29 2006, 13:43
|- - Stanislav   Цитата(norsen @ Aug 31 2006, 09:42) Не со...   Aug 31 2006, 11:14
- - norsen   Цитата(Stanislav @ Aug 29 2006, 17:41) Не...   Aug 30 2006, 05:17
|- - Stanislav   Цитата(norsen @ Aug 30 2006, 09:17) Корре...   Aug 30 2006, 08:58
|- - norsen   Цитата(Stanislav @ Aug 30 2006, 11:58) Пр...   Aug 30 2006, 10:17
|- - Stanislav   Цитата(norsen @ Aug 30 2006, 14:17) Напри...   Aug 30 2006, 14:49
- - Rst7   В уровнемере для ГСМ делал следующий усилитель: ...   Aug 30 2006, 06:04
|- - norsen   Цитата(Rst7 @ Aug 30 2006, 09:04) В уровн...   Aug 30 2006, 09:01
|- - Rst7   Цитата(norsen @ Aug 30 2006, 12:01) Интер...   Aug 30 2006, 10:06
- - _artem_   А чем Вам не нравится тот вариант который был прив...   Aug 30 2006, 14:27
- - xemul   Цитата(norsen @ Aug 30 2006, 09:17) Конст...   Aug 30 2006, 17:04
|- - Old Nick   Цитата(norsen @ Aug 30 2006, 09:17) Часто...   Aug 30 2006, 22:22
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(xemul @ Aug 30 2006, 19:04) Примен...   Aug 31 2006, 19:58
- - xemul   Цитата(norsen @ Aug 31 2006, 09:42) Цитат...   Aug 31 2006, 17:41
|- - Stanislav   Цитата(xemul @ Aug 31 2006, 21:41) ...Бед...   Sep 1 2006, 11:27
|- - xemul   Цитата(Stanislav @ Sep 1 2006, 15:27) Цит...   Sep 1 2006, 17:02
|- - norsen   Спасибо всем за активное участие в обсуждении темы...   Sep 4 2006, 10:21
||- - Old Nick   Цитата(norsen @ Sep 4 2006, 14:21) Во-пер...   Sep 5 2006, 00:27
|- - Stanislav   Цитата(xemul @ Sep 1 2006, 21:02) Станисл...   Sep 5 2006, 10:24
|- - xemul   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2006, 14:24) Цит...   Sep 5 2006, 17:58
||- - Stanislav   Цитата(xemul @ Sep 5 2006, 21:58) Кондеры...   Sep 6 2006, 10:04
||- - xemul   Цитата(Stanislav @ Sep 6 2006, 14:04) Цит...   Sep 6 2006, 12:47
||- - Stanislav   Цитата(xemul @ Sep 6 2006, 16:47) Датчик ...   Sep 6 2006, 13:48
||- - xemul   Цитата(Stanislav @ Sep 6 2006, 17:48) Цит...   Sep 6 2006, 17:31
|- - norsen   Цитата(Stanislav @ Sep 5 2006, 13:24) Сюр...   Sep 6 2006, 05:49
|- - Stanislav   Цитата(norsen @ Sep 6 2006, 09:49) Есть е...   Sep 6 2006, 15:21
- - _artem_   Что за абракадабра?)))   Aug 31 2006, 21:45
- - xemul   1% гораздо симпатичнее. И реалистичнее. А если вес...   Sep 4 2006, 17:11
|- - asdf   Цитата(xemul @ Sep 4 2006, 21:11) Мысль о...   Sep 4 2006, 21:36
- - norsen   Цитата(xemul @ Sep 4 2006, 20:11) Схему, ...   Sep 5 2006, 09:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 04:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01561 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016