|
Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?, Опрос |
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 27 2017, 13:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
Цитата(V_G @ Apr 27 2017, 15:23)  Дурацкая постановка вопроса - не голосовал ни за что. Я предпочитаю применять ту элементную базу, которая наилучшим образом решает поставленную задачу. Будет эта элементная база отечественной или импортной - вопрос последний. Повторю свое утверждение из предыдущей темы: концепция импортозамещения - чрезвычайно ВРЕДНАЯ концепция, и поддерживать ее я не собираюсь. Секундочку. Но при подборе компонентов Вы рассматриваете - отечественные микросхемы или нет?. Ну например, есть оперы буржуйские, а есть - наши, причем полный аналог. Вы скорее всего будете использовать иностранные, так ведь? А почему? Ровно такая ситуация с микросхемами трансиверов ARINC-4296 есть холтики, а есть Ангстрем. Наши чуть лучше, но их покупают гораздо меньше. Почему? Я не знаю... Постановка вопроса верная. Дело в том, что мнения по нашей комплектухи - у всех разное. Например МНИИРИП уверен, что перечень МОП - наиболее удобная форма поиска и ничего другого не надо. Минпромторг - уверен, что у нас охвачен весь спектр компонентной базы. Некоторые другие участники рынка - утверждают, что у них отличная дока, отличные изделия, но инженера просто привыкли покупать иностранное. Где правда? Я хочу это выяснить.... Мой опыт ценен, но опыт 100 человек - ценней в миллион раз.
|
|
|
|
|
Apr 27 2017, 14:28
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894

|
Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14)  Секундочку. Но при подборе компонентов Вы рассматриваете - отечественные микросхемы или нет?. Ну например, есть оперы буржуйские, а есть - наши, причем полный аналог. Вы скорее всего будете использовать иностранные, так ведь? А почему? Ровно такая ситуация с микросхемами трансиверов ARINC-4296 есть холтики, а есть Ангстрем. Наши чуть лучше, но их покупают гораздо меньше. Почему? Я не знаю...
Постановка вопроса верная. Дело в том, что мнения по нашей комплектухи - у всех разное. Например МНИИРИП уверен, что перечень МОП - наиболее удобная форма поиска и ничего другого не надо. Минпромторг - уверен, что у нас охвачен весь спектр компонентной базы. Некоторые другие участники рынка - утверждают, что у них отличная дока, отличные изделия, но инженера просто привыкли покупать иностранное.
Где правда? Я хочу это выяснить.... Мой опыт ценен, но опыт 100 человек - ценней в миллион раз. Смотрите, при разработке устройства есть два подхода: 1. Ширпотреб. Максимально дешево, когда у вас количество устройств переваливает за 10000, то каждые 10 рублей превращаются в 1млн. Это зарплата хорошего инженера в год. Поэтому при разработке эти инженеры сначала открывают сайты поставщиков компонентов наши или буржуйские и с помощью фильтров выбирают максимально дешевую комплектацию для своих параметров. Да же в том же Чип и Дип, где встречается наши м/сх и транзисторы дешевые только с пометкой 90-г выпуска. При этом способе сразу отметаются отечественные комплектующие. Потому что их нет в поиске поставщиков. Поэтому, даже если и есть наши компоненты дешевле и лучше о них никто не знает. 2. Ответственное назначение. Кода серия не большая, и инженер может себе позволить лишние 100-1000р за компонент, даже если он лучше на 10%. Тут начинают смотреть с сайтов производителей зарекомендовавших себя, и вот тут оказывается что сайтов наших производителей почти нет или сделаны на столько криво, что даже найти нужный раздел тяжело. Но зато "рожа" директора на первой странице. Далее приходится разбираться, чего они там делают, и оказывается, что документации в открытом доступе нет, некоторые даже умудряются просить денег, чтобы почитать описание. Вот для примера хороший наш Карачевский завод Электродеталь, выпускает замену буржуям, даже сайт недавно обновили. Но вот зачем мне знать в лицо генерального директора, и еще куча ненужной информации. Если делаете аналоги, то зайдите на сайт Tyco, там на стартовой странице передовые технологии и новая продукция, а первая закладка это каталог продукции, а у нас что, на стартовой мужик чешет репу, а первая закладка это биография генерального директора. Вот вы также говорите об аналогах, вот я когда работал с МОП, там просто м/сх в корпусах soic единицы, а когда нашим монтажникам приходили м/сх где надо еще и выводы формовать, они с таким непониманием смотрели. Да и к тому же, Вы уверены, что наши заводы хотят,чтобы к ним все массово кинулись за их продукцией? Они себя в МОП внесли инженерам на закрытых предприятиях сказали вот МОП и ничего другого нет. Ну и все довольны и рапортуют правительству об успешном импортозамещении.
--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Atridies Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу? Apr 27 2017, 10:27 hsoft Очень плохая документация. Apr 27 2017, 10:33 Baser Совершенно бессмысленный опрос - автор перечислил ... Apr 27 2017, 11:44 Plain Повторю сказанное в предыдущей теме — никакой комп... Apr 27 2017, 12:15 _4afc_ Цитата(Plain @ Apr 27 2017, 16:15) Повтор... Apr 27 2017, 14:27 rudy_b Плюс заоблачная цена Apr 27 2017, 12:16 Эдди Цитата(rudy_b @ Apr 27 2017, 15:16) Плюс ... Apr 27 2017, 13:37  V_G Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 23:14) Сек... Apr 27 2017, 13:26  Oxygen Power Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14) Сек... Apr 27 2017, 14:50  @Ark Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14) Сек... Apr 28 2017, 13:07 LII Цитата(V_G @ Apr 27 2017, 14:23) Повторю ... Apr 27 2017, 16:03  Эдди Цитата(LII @ Apr 27 2017, 19:03) Позволю ... Apr 27 2017, 16:10   LII Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 18:10) Но и тр... Apr 27 2017, 16:33    Эдди Цитата(LII @ Apr 27 2017, 19:33) А пока з... Apr 27 2017, 17:40     LII Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 19:40) Это наз... Apr 27 2017, 19:25      x736C Цитата(LII @ Apr 27 2017, 22:25) Вы предл... Apr 27 2017, 20:42      Эдди Цитата(LII @ Apr 27 2017, 22:25) Вы предл... Apr 28 2017, 05:40     ikm Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 20:40) Это наз... Apr 28 2017, 07:18 VCO В нашей элементной базе всё гораздо сложнее, чем в... Apr 27 2017, 17:21 Atridies Т.е. есть еще параметры: цена, отсутствие в привыч... Apr 27 2017, 17:45 HardEgor Цитата(Atridies @ Apr 28 2017, 00:45) Вот... Apr 28 2017, 06:28  Atridies Цитата(HardEgor @ Apr 28 2017, 09:28) Обы... Apr 28 2017, 10:26   novikovfb Цитата(Atridies @ Apr 28 2017, 14:26) Отл... Apr 28 2017, 12:28 V_G Цитата(LII @ Apr 28 2017, 05:25) Вы предл... Apr 27 2017, 23:49 LII Цитата(V_G @ Apr 28 2017, 01:49) Наши амб... Apr 28 2017, 08:37  alexunder Цитата(LII @ Apr 28 2017, 10:37) Сейчас к... Apr 28 2017, 11:25 gte Цитата(V_G @ Apr 28 2017, 03:49) Наши амб... Apr 28 2017, 10:37 SSerge Для развивающейся страны у нас слишком высок проце... Apr 28 2017, 10:50 VCO Закроют тему ведь за политические дрязги Побольш... Apr 28 2017, 11:21 ikm Цитата(VCO @ Apr 28 2017, 14:21) Закроют ... Apr 28 2017, 11:36  VCO Цитата(ikm @ Apr 28 2017, 14:36) А чего н... Apr 28 2017, 18:59 Gennaj Сперва по теме опроса скажу - о том, какие неудобс... Apr 28 2017, 12:56 Abell Цитата(Gennaj @ Apr 28 2017, 15:56) Да, и... Apr 29 2017, 06:28  barkey Отвечу, почему российские электронные компоненты н... May 27 2017, 22:46   VCO Цитата(barkey @ May 28 2017, 01:46) Если ... May 28 2017, 19:29 TSlicer Лично мне ничто не мешает использовать отечественн... Apr 28 2017, 13:42 Baser Цитата(TSlicer @ Apr 28 2017, 16:42) Личн... Apr 28 2017, 20:21 baumanets Расскажу от себя лично и от своей микро-конторы, ч... May 28 2017, 00:17 jartsev Цитата(baumanets @ May 28 2017, 03:17) Ка... May 28 2017, 10:20 krux хотите свежий анекдот?
отечественный производител... May 31 2017, 08:29 jartsev Гириконд выпускает гражданскую продукцию. Системы ... May 31 2017, 19:00 baumanets Цитата(jartsev @ May 31 2017, 22:00) Гири... May 31 2017, 20:05  jartsev Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 00:05) Ну,... May 31 2017, 22:03   baumanets Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 01:03) Причё... May 31 2017, 22:27    Trump Цитата(baumanets @ May 31 2017, 23:27) Я ... May 31 2017, 23:02     V_G Цитата(Trump @ Jun 1 2017, 09:02) Я знаю ... May 31 2017, 23:22      VCO Цитата(V_G @ Jun 1 2017, 02:22) Стандартн... Jun 1 2017, 07:46     Эдди Цитата(Trump @ Jun 1 2017, 02:02) Я знаю ... Jun 1 2017, 07:58      baumanets Цитата(Эдди @ Jun 1 2017, 10:58) Зато цар... Jun 1 2017, 08:24    jartsev Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 02:27) Люд... Jun 1 2017, 08:44    Lerk Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 01:27) Я з... Jun 1 2017, 08:58     novikovfb Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 12:58) Ну и кст... Jun 1 2017, 09:06      Lerk Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 12:06) чем... Jun 1 2017, 09:47     ikm Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 11:58) Ну и кст... Jun 1 2017, 09:20      Lerk Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 12:20) 1.Укажите... Jun 1 2017, 10:02       ikm Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 13:02) 3. Уточн... Jun 1 2017, 10:33        Lerk Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 13:33) Я именно ... Jun 1 2017, 10:38     baumanets Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 11:58) Ну и кст... Jun 1 2017, 09:58      novikovfb Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 13:58) АД ... Jun 1 2017, 10:04       baumanets Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 13:04) что... Jun 1 2017, 10:47        ikm Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 13:47) Оши... Jun 1 2017, 11:19      Lerk Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 12:58) Ска... Jun 1 2017, 10:13      BackEnd Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 09:58) Ска... Jun 1 2017, 10:25       novikovfb Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 14:25) +1005... Jun 1 2017, 11:03        baumanets Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 14:03) тут... Jun 1 2017, 11:10         novikovfb Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 15:10) А п... Jun 1 2017, 11:17        BackEnd Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 11:03) Так... Jun 1 2017, 11:49         ikm Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 14:49) Нужно... Jun 1 2017, 13:43          BackEnd Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 13:43) А что вам... Jun 1 2017, 14:21           ikm Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 17:21) 1. Че... Jun 1 2017, 14:59            BackEnd Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 14:59) 1. Предст... Jun 1 2017, 17:29             VCO Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 20:29) А где... Jun 2 2017, 05:16              BackEnd Цитата(VCO @ Jun 2 2017, 05:16) А разве п... Jun 2 2017, 12:27               VCO Цитата(BackEnd @ Jun 2 2017, 15:27) Будет... Jun 5 2017, 08:12                BackEnd Цитата(VCO @ Jun 5 2017, 08:12) Это как с... Jun 5 2017, 11:38                 baumanets Но это не отменяет того, что свою микроэлектронику... Jun 5 2017, 15:10                  BackEnd Цитата(baumanets @ Jun 5 2017, 15:10) Но ... Jun 5 2017, 16:50                   baumanets Цитата(BackEnd @ Jun 5 2017, 19:50) Ничег... Jun 5 2017, 20:08             ikm Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 20:29) Предс... Jun 2 2017, 06:45           VCO Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 17:21) 4. Ур... Jun 1 2017, 15:31            baumanets Цитата(VCO @ Jun 1 2017, 18:31) Представь... Jun 1 2017, 16:23     jartsev Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 12:58) Картинка... Jun 1 2017, 11:04      baumanets Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 13:13) Мне нрав... Jun 1 2017, 11:08       Lerk Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 14:08) Гот... Jun 1 2017, 11:17      Lerk Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 14:04) Слева... Jun 1 2017, 11:10       jartsev Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 15:10) Мои крис... Jun 1 2017, 12:21        baumanets Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 14:10) Мои крис... Jun 1 2017, 12:25        Lerk Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 15:21) Пардо... Jun 1 2017, 12:35         x736C Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 15:35) Он не чу... Jun 1 2017, 15:41          Lerk Цитата(x736C @ Jun 1 2017, 18:41) Сам БМК... Jun 2 2017, 07:35 jartsev Спасибо! Jun 1 2017, 13:37 Николай Семёнович Мне лично мешает (напрягает, бесит, выводит из себ... Jun 1 2017, 17:20 jartsev Как много людей знают как управлять вселенной. Жал... Jun 1 2017, 17:45 krux Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 20:45) Как м... Jun 1 2017, 17:53 Myron Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 11:45) Как м... Jun 1 2017, 19:20 dxp QUOTE (Lerk @ Jun 1 2017, 18:17) С научно... Jun 2 2017, 05:43 Николай Семёнович Не расстраивайтесь народ.
Теперь у нас всё попрет ... Jun 5 2017, 19:09
3 страниц
1 2 3 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|