реклама на сайте
подробности

 
 
> Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?, Опрос
Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?
Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?
Незнание в принципе, что есть отечественные электронные компоненты [ 25 ] ** [4.55%]
Отсутствие нормальной поисковой системы, как у иностранных производителей [ 79 ] ** [14.39%]
Отсутствие или плохая документация [ 96 ] ** [17.49%]
Отсутствие компонентов с требуемыми параметрами [ 87 ] ** [15.85%]
Большие сроки поставки [ 69 ] ** [12.57%]
Поставка только большими партиями [ 50 ] ** [9.11%]
Отсутствие уверенности в качестве компонентов [ 59 ] ** [10.75%]
Логистические проблемы (негде купить, неудобно оплачивать, неудобно забирать) [ 62 ] ** [11.29%]
Религиозные/политические/идеологические убеждения [ 9 ] ** [1.64%]
Иное [ 13 ] ** [2.37%]
Всего голосов: 132
Гости не могут голосовать 
Atridies
сообщение Apr 27 2017, 10:27
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468



По следам темы: "Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?" появилось желание понять - какие проблемы есть у нашей электроники и насколько они критичны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Gennaj
сообщение Apr 28 2017, 12:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 328
Регистрация: 15-08-06
Из: Севастополь
Пользователь №: 19 562



Сперва по теме опроса скажу - о том, какие неудобства вижу в нашем производстве комплектующих, в порядке убывания критичности:

1. Как мне кажется, самая животрепещущая проблема - кроме ЭКБ (быший МОП) нет единой базы данных производимых комплектующих. Сам список ЭКБ сделан неудобно для поиска по параметрам, и, найдя (не всегда сразу) нужный раздел, приходится потом глазами просматривать множество строк, отбирая требуемое. После того, как первичный (грубый) отбор произведён, перед разработчиком встает еще более любопытная задача - найти подробное описание, чтобы определится окончательно. Вот тут возникает вторая проблема:
2. Не все производители выкладывают подробные описания на своих сайтах. У некоторых производителей вообще информация об элементах, помещенных в перечне ЭКБ, появляется на сайте только после письма-пинка со стороны потенциальных заказчиков. Так же есть проблема с некоторыми предприятиями, у которых подробное описание приведено только в ТУ, а ТУ предлагают только учтённый вариант за деньги. К счастью, такой ерундой страдают не все, у очень многих или ТУ выложено прямо для скачивания, или можно попросить электронную версию (типа, неучтенный экземпляр) при общении с разработчиками.
3. Есть заметное отставание по многим направлениям, например, по микроконтроллерам, памяти, микросхемам DC/DC преобразователей, интеллектуальным ключам. В части случаев это может быть обойдено, в части - пока нет.
4. Сроки поставки. Особенно это касается изделий с "ВП", так как эти изделия, как правило, не лежат на складе, а выпускаются под конкретный заказ. Это не обязательно лень производителей, это еще и некоторые особенности "ВП" - например, изделие, выпущенное несколько лет назад, может быть не допущено к установке по причине "старости". В случае серии срок поставки, как правило, особой роли не играет, но на этапе разработки/отладки/макетирования - очень даже важен. Из вариантов обхода, используемых лично мной - двойные футпринты (под наши и под буржуйские) комплектующие. Вариант, разумеется, не идеальный и не везде проходит, но нервы экономит здорово.
5. Цена. Вот здесь вопрос спорный, так как в тех случаях, когда речь идёт о температурном диапазоне от минус 60 - дешёвых комплектующих не бывает ни у нас, ни у буржуев. У "супостатов" тоже наценка на "милитари" начинается от пятикратной и выше. В том, что касается ОТК и температурных диапазонов от нуля или от минус 40 - здесь мы, к сожалению, во многих случаях проигрываем по цене.

Теперь скажу немного по другим поводам, в том числе, по поводу импортозамещения.
1. Во-первых, никто и нигде не требует 100% отечественных комплектующих даже для изделий ВТ. Все понимают, что полностью заменить импорт мы пока не можем. Но требуют провести анализ и по каждой импортной детали обосновать необходимость её применения и доказать отсутствие отечественных аналогов. Считаю это правильным подходом.
2. При всем моем уважении к высказывающимся на форуме коллегам, должен сказать, что высказывания о том, что "никто на нас нападать не собирается" - считаю в корне ошибочными, чтобы не сказать чего-нибудь покрепче. Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, а так же Украина - показывают ярко и наглядно, что в мире есть вполне определенная задница, которая гадит везде, где ей позволяют присесть. И "уговорить" эту задницу оставаться в пределах своих границ можно только с помощью неслабой такой дубинки (пример - Северная Корея, на которую хоть бочку и катят, но бомбардировок не устраивают).
3. Импортозамещение - вещь нужная и правильная, давно нужно было этим начать заниматься. Во-первых, разрабатывать изделия военной техники на импорте - это бред полнейший, ибо позволяет лёгким движением руки перекрыть всю разработку техники в стране (привет от санкций!). Во-вторых, развитие гражданских направлений дает надежду на сохранение отрасли, специалистов и, в дальнейшем - на сокращение или полную ликвидацию отставания.
4. Дорогу осилит идущий: как бы коряво ни шло импортозамещение, его нужно продолжать, прикладывая к этому делу и голову, и руки, и сердце. Да, именно так: и сердце тоже, так как любое хорошее дело можно сделать только "с душой". А подход "ничего личного, просто бизнес" - путь в тупик. ИМХО, разумеется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Atridies   Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?   Apr 27 2017, 10:27
- - hsoft   Очень плохая документация.   Apr 27 2017, 10:33
- - Baser   Совершенно бессмысленный опрос - автор перечислил ...   Apr 27 2017, 11:44
- - Plain   Повторю сказанное в предыдущей теме — никакой комп...   Apr 27 2017, 12:15
|- - _4afc_   Цитата(Plain @ Apr 27 2017, 16:15) Повтор...   Apr 27 2017, 14:27
- - rudy_b   Плюс заоблачная цена   Apr 27 2017, 12:16
|- - Эдди   Цитата(rudy_b @ Apr 27 2017, 15:16) Плюс ...   Apr 27 2017, 13:37
- - V_G   Дурацкая постановка вопроса - не голосовал ни за ч...   Apr 27 2017, 12:23
|- - Atridies   Цитата(V_G @ Apr 27 2017, 15:23) Дурацкая...   Apr 27 2017, 13:14
||- - V_G   Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 23:14) Сек...   Apr 27 2017, 13:26
||- - ikm   Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14) Сек...   Apr 27 2017, 14:28
||- - Oxygen Power   Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14) Сек...   Apr 27 2017, 14:50
||- - @Ark   Цитата(Atridies @ Apr 27 2017, 16:14) Сек...   Apr 28 2017, 13:07
|- - LII   Цитата(V_G @ Apr 27 2017, 14:23) Повторю ...   Apr 27 2017, 16:03
|- - Эдди   Цитата(LII @ Apr 27 2017, 19:03) Позволю ...   Apr 27 2017, 16:10
|- - LII   Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 18:10) Но и тр...   Apr 27 2017, 16:33
|- - Эдди   Цитата(LII @ Apr 27 2017, 19:33) А пока з...   Apr 27 2017, 17:40
|- - LII   Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 19:40) Это наз...   Apr 27 2017, 19:25
||- - x736C   Цитата(LII @ Apr 27 2017, 22:25) Вы предл...   Apr 27 2017, 20:42
||- - Эдди   Цитата(LII @ Apr 27 2017, 22:25) Вы предл...   Apr 28 2017, 05:40
|- - ikm   Цитата(Эдди @ Apr 27 2017, 20:40) Это наз...   Apr 28 2017, 07:18
- - VCO   В нашей элементной базе всё гораздо сложнее, чем в...   Apr 27 2017, 17:21
- - Atridies   Т.е. есть еще параметры: цена, отсутствие в привыч...   Apr 27 2017, 17:45
|- - HardEgor   Цитата(Atridies @ Apr 28 2017, 00:45) Вот...   Apr 28 2017, 06:28
|- - Atridies   Цитата(HardEgor @ Apr 28 2017, 09:28) Обы...   Apr 28 2017, 10:26
|- - novikovfb   Цитата(Atridies @ Apr 28 2017, 14:26) Отл...   Apr 28 2017, 12:28
- - V_G   Цитата(LII @ Apr 28 2017, 05:25) Вы предл...   Apr 27 2017, 23:49
|- - LII   Цитата(V_G @ Apr 28 2017, 01:49) Наши амб...   Apr 28 2017, 08:37
||- - alexunder   Цитата(LII @ Apr 28 2017, 10:37) Сейчас к...   Apr 28 2017, 11:25
|- - gte   Цитата(V_G @ Apr 28 2017, 03:49) Наши амб...   Apr 28 2017, 10:37
- - SSerge   Для развивающейся страны у нас слишком высок проце...   Apr 28 2017, 10:50
- - VCO   Закроют тему ведь за политические дрязги Побольш...   Apr 28 2017, 11:21
|- - ikm   Цитата(VCO @ Apr 28 2017, 14:21) Закроют ...   Apr 28 2017, 11:36
|- - VCO   Цитата(ikm @ Apr 28 2017, 14:36) А чего н...   Apr 28 2017, 18:59
|- - Abell   Цитата(Gennaj @ Apr 28 2017, 15:56) Да, и...   Apr 29 2017, 06:28
|- - barkey   Отвечу, почему российские электронные компоненты н...   May 27 2017, 22:46
|- - VCO   Цитата(barkey @ May 28 2017, 01:46) Если ...   May 28 2017, 19:29
- - TSlicer   Лично мне ничто не мешает использовать отечественн...   Apr 28 2017, 13:42
|- - Baser   Цитата(TSlicer @ Apr 28 2017, 16:42) Личн...   Apr 28 2017, 20:21
- - baumanets   Расскажу от себя лично и от своей микро-конторы, ч...   May 28 2017, 00:17
|- - jartsev   Цитата(baumanets @ May 28 2017, 03:17) Ка...   May 28 2017, 10:20
- - krux   хотите свежий анекдот? отечественный производител...   May 31 2017, 08:29
- - jartsev   Гириконд выпускает гражданскую продукцию. Системы ...   May 31 2017, 19:00
|- - baumanets   Цитата(jartsev @ May 31 2017, 22:00) Гири...   May 31 2017, 20:05
|- - jartsev   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 00:05) Ну,...   May 31 2017, 22:03
|- - baumanets   Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 01:03) Причё...   May 31 2017, 22:27
|- - Trump   Цитата(baumanets @ May 31 2017, 23:27) Я ...   May 31 2017, 23:02
||- - V_G   Цитата(Trump @ Jun 1 2017, 09:02) Я знаю ...   May 31 2017, 23:22
|||- - VCO   Цитата(V_G @ Jun 1 2017, 02:22) Стандартн...   Jun 1 2017, 07:46
||- - Эдди   Цитата(Trump @ Jun 1 2017, 02:02) Я знаю ...   Jun 1 2017, 07:58
||- - baumanets   Цитата(Эдди @ Jun 1 2017, 10:58) Зато цар...   Jun 1 2017, 08:24
|- - jartsev   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 02:27) Люд...   Jun 1 2017, 08:44
|- - Lerk   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 01:27) Я з...   Jun 1 2017, 08:58
|- - novikovfb   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 12:58) Ну и кст...   Jun 1 2017, 09:06
||- - Lerk   Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 12:06) чем...   Jun 1 2017, 09:47
|- - ikm   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 11:58) Ну и кст...   Jun 1 2017, 09:20
||- - Lerk   Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 12:20) 1.Укажите...   Jun 1 2017, 10:02
||- - ikm   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 13:02) 3. Уточн...   Jun 1 2017, 10:33
||- - Lerk   Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 13:33) Я именно ...   Jun 1 2017, 10:38
|- - baumanets   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 11:58) Ну и кст...   Jun 1 2017, 09:58
||- - novikovfb   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 13:58) АД ...   Jun 1 2017, 10:04
|||- - baumanets   Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 13:04) что...   Jun 1 2017, 10:47
|||- - ikm   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 13:47) Оши...   Jun 1 2017, 11:19
||- - Lerk   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 12:58) Ска...   Jun 1 2017, 10:13
||- - BackEnd   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 09:58) Ска...   Jun 1 2017, 10:25
||- - novikovfb   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 14:25) +1005...   Jun 1 2017, 11:03
||- - baumanets   Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 14:03) тут...   Jun 1 2017, 11:10
|||- - novikovfb   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 15:10) А п...   Jun 1 2017, 11:17
||- - BackEnd   Цитата(novikovfb @ Jun 1 2017, 11:03) Так...   Jun 1 2017, 11:49
||- - ikm   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 14:49) Нужно...   Jun 1 2017, 13:43
||- - BackEnd   Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 13:43) А что вам...   Jun 1 2017, 14:21
||- - ikm   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 17:21) 1. Че...   Jun 1 2017, 14:59
|||- - BackEnd   Цитата(ikm @ Jun 1 2017, 14:59) 1. Предст...   Jun 1 2017, 17:29
|||- - VCO   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 20:29) А где...   Jun 2 2017, 05:16
||||- - BackEnd   Цитата(VCO @ Jun 2 2017, 05:16) А разве п...   Jun 2 2017, 12:27
||||- - VCO   Цитата(BackEnd @ Jun 2 2017, 15:27) Будет...   Jun 5 2017, 08:12
||||- - BackEnd   Цитата(VCO @ Jun 5 2017, 08:12) Это как с...   Jun 5 2017, 11:38
||||- - baumanets   Но это не отменяет того, что свою микроэлектронику...   Jun 5 2017, 15:10
||||- - BackEnd   Цитата(baumanets @ Jun 5 2017, 15:10) Но ...   Jun 5 2017, 16:50
||||- - baumanets   Цитата(BackEnd @ Jun 5 2017, 19:50) Ничег...   Jun 5 2017, 20:08
|||- - ikm   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 20:29) Предс...   Jun 2 2017, 06:45
||- - VCO   Цитата(BackEnd @ Jun 1 2017, 17:21) 4. Ур...   Jun 1 2017, 15:31
||- - baumanets   Цитата(VCO @ Jun 1 2017, 18:31) Представь...   Jun 1 2017, 16:23
|- - jartsev   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 12:58) Картинка...   Jun 1 2017, 11:04
|- - baumanets   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 13:13) Мне нрав...   Jun 1 2017, 11:08
||- - Lerk   Цитата(baumanets @ Jun 1 2017, 14:08) Гот...   Jun 1 2017, 11:17
|- - Lerk   Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 14:04) Слева...   Jun 1 2017, 11:10
|- - jartsev   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 15:10) Мои крис...   Jun 1 2017, 12:21
|- - baumanets   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 14:10) Мои крис...   Jun 1 2017, 12:25
|- - Lerk   Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 15:21) Пардо...   Jun 1 2017, 12:35
|- - x736C   Цитата(Lerk @ Jun 1 2017, 15:35) Он не чу...   Jun 1 2017, 15:41
|- - Lerk   Цитата(x736C @ Jun 1 2017, 18:41) Сам БМК...   Jun 2 2017, 07:35
- - jartsev   Спасибо!   Jun 1 2017, 13:37
- - Николай Семёнович   Мне лично мешает (напрягает, бесит, выводит из себ...   Jun 1 2017, 17:20
- - jartsev   Как много людей знают как управлять вселенной. Жал...   Jun 1 2017, 17:45
|- - krux   Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 20:45) Как м...   Jun 1 2017, 17:53
|- - Myron   Цитата(jartsev @ Jun 1 2017, 11:45) Как м...   Jun 1 2017, 19:20
- - dxp   QUOTE (Lerk @ Jun 1 2017, 18:17) С научно...   Jun 2 2017, 05:43
- - Николай Семёнович   Не расстраивайтесь народ. Теперь у нас всё попрет ...   Jun 5 2017, 19:09
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 15:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01542 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016