SSB приемник на 3.5 МГц современно и недорого Опции

[DASM]

На чем посоветуете? Нужна стабильная фаза исходного сигнала. На борту уже есть 12 бит АЦП 2 канала 2МСПС. Частота приема фиксирована, полоса ,.. да почти любая, в цифре дофильтрую. Из опорных есть TCXO. Я вначале как умная Маша Si4735 SSB режиме поставил. Выяснил, что ФАПЧ гетеродина в ней никуда не годится, что либо магнитное ближе к микросхеме и опора гуляет как мартовский кот. Да и вообще нестабильная, радиан за
доли секунды в разные стороны, хотя опорный кварц пробовал на ТСХО менять. Пока думаю либо несчастную SA612 и УНЧ с АРУ (как бы ее попроще то?) и оцифровка тем же АЦП по звуковой частоте (зеркалу фазофильтровым убирать не буду, фиг с ней, обойдусь одним смесителем), либо взять какой нить чип АМ приемника из бытовой и цифровать ПЧ 455 кГц. Тогда какой чип? Очень мало имеют выход УПЧ до АМ детектора, а с фильтра ПЧ сигнал слабый. PGA в АЦП нет, увы. Что придумать то? Надо недорого очень. И хорошо бы с деталями распространенным.

[DASM]

Купил AD8099 0.95 nV sqrt Hz и 500 МГц полосой, что все нафиг не надо, но пусть будет, мало ли какие еще идеи взбредут, взял потенциометр двухканальный 6 МГц полосой 1КОм 256 позиций, ну и десяток BF транзисторов. О, катушки ВЧ нашел КИП серия кстати, дорогие правда, взял пару перемотаю. Книга его трансиверы прямого преобразования все детство настольная была, правда схемы тогда не получились тоже, но теперь в цифровую эру вторая жизнь, сейчас практически все так сделаны. Правдв ПЧ низкая, но не нулевая. Кстати почему?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[rloc]

Правдв ПЧ низкая, но не нулевая. Кстати почему?

С нулевой - это аналоговый квадратурный приемник, со всеми прелестями юстировки. Не скажу, что сложно, но для целей измерения фазы лучше со смещением и обрабатывать в цифре. У Si4735 как раз аналоговое разложение на квадратуры, для связных целей вполне подходит, но что там больше вредит для фазы: шумный гетеродин или детектор, сказать сложно. А низкую ПЧ хорошо делать, чтобы "плохой" АЦП не мог испортить фазу и не задумываться о термостабилизации тактового сигнала, фактически хар-ки могут быть в 3500/20 = 175 раз хуже.

[DASM]

С нулевой - это аналоговый квадратурный приемник, со всеми прелестями юстировки. Не скажу, что сложно, но для целей измерения фазы лучше со смещением и обрабатывать в цифре. У Si4735 как раз аналоговое разложение на квадратуры, для связных целей вполне подходит, но что там больше вредит для фазы: шумный гетеродин или детектор, сказать сложно. А низкую ПЧ хорошо делать, чтобы "плохой" АЦП не мог испортить фазу и не задумываться о термостабилизации тактового сигнала, фактически хар-ки могут быть в 3500/20 = 175 раз хуже.

А как вы определили что аналоговое? По бсхеме вроде классика
SDR, IQ 2 ADC

[rloc]

Два ADC и есть аналоговая демодуляция, было бы перемножение в цифре ... Можно использовать второй квадратурный канал для подавления боковой полосы. Аббревиатура SDR не говорит о способе преобразования в квадратуры.

[DASM]

Два ADC и есть аналоговая демодуляция, было бы перемножение в цифре ... Можно использовать второй квадратурный канал для подавления боковой полосы. Аббревиатура SDR не говорит о способе преобразования в квадратуры.

Подождите, что-то не догоняю. Для переноса спектра надо использовать умножение на комплексную огибающую, оное физически нереализуемо, отсюда и ноги I/Q преобразования и двух АЦП по real image. Не было переноса спектра - если оцифровать прямо на ВЧ - то и не надо 2 АЦП, и не надо квадратур. Или я все совершенно не так понял?

[rloc]

Кажется начинаю догадываться, в чем дело. Вернусь к первоначальной схеме: входной сигнал 3.5 МГц смешивается с 3.52 МГц (1 смеситель), и подается на 1 АЦП. Дальше сигнал в цифре перемножается на комплексную частоту 20 кГц и переносится на нулевую частоту. Формально второй АЦП не нужен, если нет помех по зеркальному каналу (3.54 МГц). В Si4735 предполагается смешивание входного сигнала с частотой 3.5 МГц, на двух смесителях, со сдвигом 90 гр. (аналоговое преобразование на нулевую частоту), и последующей оцифровкой двумя АЦП.

[DASM]

Кажется начинаю догадываться, в чем дело. Вернусь к первоначальной схеме: входной сигнал 3.5 МГц смешивается с 3.52 МГц (1 смеситель), и подается на 1 АЦП. Дальше сигнал в цифре перемножается на комплексную частоту 20 кГц и переносится на нулевую частоту. Формально второй АЦП не нужен, если нет помех по зеркальному каналу (3.54 МГц). В Si4735 предполагается смешивание входного сигнала с частотой 3.5 МГц, на двух смесителях, со сдвигом 90 гр. (аналоговое преобразование на нулевую частоту), и последующей оцифровкой двумя АЦП.

Нет, это точно не так, у них ПЧ 500 кГц заявлена. Зеркала по фазе фильтруется. Гм. А почему на маузера AD8099 стоит 8.5 доллара и 4.5 от 1500 штук, а в Чип Дипе она 210 рублей?
ППЦ, НА Али она 140р.. понятно все с ними. Поеду верну.
Мне продали LM358 в корпусе перемаркированном?
И нет никакого аналогового преобразования в таких чипах отродясь, если не считать операцию умножения на IQ.

[rloc]

Нет, это точно не так, у них ПЧ 500 кГц заявлена.

В даташите не встретил.

А в патентах пишут более детально, поэтому вы скорее правы:

Код

It is noted that as used herein low-IF conversion circuitry refers to circuitry that in part mixes the target channel within the input signal spectrum down to a fixed IF frequency, or down to a variable IF frequency, that is equal to or below about three channel widths. For example, for FM broadcasts within the United States, the channel widths are about 200 kHz. Thus, broadcast channels in the same broadcast area are specified to be at least about 200 kHz apart. For the purposes of this description, therefore, a low-IF frequency for FM broadcasts within the United States would be an IF frequency equal to or below about 600 kHz. It is further noted that for spectrums with non-uniform channel spacings, a low-IF frequency would be equal to or below about three steps in the channel tuning resolution of the receiver circuitry. For example, if the receiver circuitry were configured to tune channels that are at least about 100 kHz apart, a low-IF frequency would be equal to or below about 300 kHz. As noted above, the IF frequency may be fixed at a particular frequency or may vary within a low-IF range of frequencies, depending upon the LO generation circuitry 130 utilized and how it is controlled.

В явном виде нигде не встретил хар-к ФШ, но причина их высокого уровня понятна - в качестве задающего генератора используется часовой кварц 32,768 кГц. Во-первых частота очень низкая, во-вторых - эти кварцы низкодобротны. Есть вероятность несколько улучшить хар-ки, если подать частоту, поделенную от TCXO.

[DASM]

В даташите не встретил.

А в патентах пишут более детально, поэтому вы скорее правы:

Код

It is noted that as used herein low-IF conversion circuitry refers to circuitry that in part mixes the target channel within the input signal spectrum down to a fixed IF frequency, or down to a variable IF frequency, that is equal to or below about three channel widths. For example, for FM broadcasts within the United States, the channel widths are about 200 kHz. Thus, broadcast channels in the same broadcast area are specified to be at least about 200 kHz apart. For the purposes of this description, therefore, a low-IF frequency for FM broadcasts within the United States would be an IF frequency equal to or below about 600 kHz. It is further noted that for spectrums with non-uniform channel spacings, a low-IF frequency would be equal to or below about three steps in the channel tuning resolution of the receiver circuitry. For example, if the receiver circuitry were configured to tune channels that are at least about 100 kHz apart, a low-IF frequency would be equal to or below about 300 kHz. As noted above, the IF frequency may be fixed at a particular frequency or may vary within a low-IF range of frequencies, depending upon the LO generation circuitry 130 utilized and how it is controlled.

В явном виде нигде не встретил хар-к ФШ, но причина их высокого уровня понятна - в качестве задающего генератора используется часовой кварц 32,768 кГц. Во-первых частота очень низкая, во-вторых - эти кварцы низкодобротны. Есть вероятность несколько улучшить хар-ки, если подать частоту, поделенную от TCXO.

Гм, я попробую позже, он до 40 МГц понимает генераторы и кварцы. Я так понимаю нулевая ПЧ плоха высокой спектральной плотность шума на ней и, частично, наводкой 50 Гц и паразитной модуляцией переизлученного сигнала гетеродина?
А такое построение приемника у них и не только у них стандартно, Si4432, Si4463 GFSK цифровые трансиверы - все такое. Кстати там Fractional N sigma синтезатор, вроде тоже не айс в этом плане
Ошибся, АД8099 2.6 доллара стоит в таком корпусе, так что может и не фэйк. Но маркировка бледная, у Девиц же всегда белая, да?

[rloc]

Гм, я попробую позже, он до 40 МГц понимает генераторы и кварцы.

Если это так, стоит покопаться в этом направлении. По структуре похоже - к микроконтроллеру прицепили внешнюю обвязку и получили ресивер. Где бы более подробно посмотреть на структуру, хар-ки синтезатора? Важно на какой частоте у него ЧФД и насколько шумный. Есть подобные микросхемы с цифровым выходом, в обход ЦАП?

Я так понимаю нулевая ПЧ плоха высокой спектральной плотность шума на ней и, частично, наводкой 50 Гц и паразитной модуляцией переизлученного сигнала гетеродина?

Шум такой же, а пролаз гетеродина возможен.

[DASM]

Если это так, стоит покопаться в этом направлении. По структуре похоже - к микроконтроллеру прицепили внешнюю обвязку и получили ресивер. Где бы более подробно посмотреть на структуру, хар-ки синтезатора? Важно на какой частоте у него ЧФД и насколько шумный. Есть подобные микросхемы с цифровым выходом, в обход ЦАП?


Шум такой же, а пролаз гетеродина возможен.

У сабжа Si4735 есть цифрой выход i2s . Умеет SSB, но в даташите не указано. Да, я думаю там 51ый или Кортекс М0 на борту и блоки умножителей. Кстати патчи бинарные заливаются, но они криптованные. В Si4463 попроще, там коэффициенты FIR фильтров лились в том числе, хотя тоже непонятно каких и в каком формате. Больше всего печалит что никто не дает цифровой выход АЦП

[rloc]

У сабжа Si4735 есть цифрой выход i2s.

Мельком просмотрел AN332, внешнюю частоту действительно можно подавать до 40 МГц, но она в любом случае понижается до 32768 Гц, а это означает, что подъем шумов до частоты 3.5 МГц составит минимум 20*log(3500/32.768) = 40 дБ - ужас, нет слов. Дискретный приемник однозначно выиграет по всем параметрам. Часовые кварцы имеют низкую добротность, термостабильность - где-то 200 ppm, а лучшие генераторы - до 5 ppm. В этом смысле мне понятно, почему высокоточные кварцевые часы делают на 10 МГц резонаторах.
Мне кажется, искать современные и недорогие интегральные SDR приемники - только портить себе нервы, в частности, для задач фазовый измерений.

Я вообще планирую до 27 МГц подниматся

До этих частот смеситель на ключах будет более эффективным и недорогим решением. А чтобы не искать второй TCXO с малой отстройкой от несущей, можно взять, например, такой синтезатор с низкими шумами - LMX2571. Упоминал его в соседней ветке, и для измерений он хорошо подойдет.