реклама на сайте
подробности

 
 
> SSB приемник на 3.5 МГц современно и недорого
DASM
сообщение May 4 2017, 03:28
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



На чем посоветуете? Нужна стабильная фаза исходного сигнала. На борту уже есть 12 бит АЦП 2 канала 2МСПС. Частота приема фиксирована, полоса ,.. да почти любая, в цифре дофильтрую. Из опорных есть TCXO. Я вначале как умная Маша Si4735 SSB режиме поставил. Выяснил, что ФАПЧ гетеродина в ней никуда не годится, что либо магнитное ближе к микросхеме и опора гуляет как мартовский кот. Да и вообще нестабильная, радиан за
доли секунды в разные стороны, хотя опорный кварц пробовал на ТСХО менять. Пока думаю либо несчастную SA612 и УНЧ с АРУ (как бы ее попроще то?) и оцифровка тем же АЦП по звуковой частоте (зеркалу фазофильтровым убирать не буду, фиг с ней, обойдусь одним смесителем), либо взять какой нить чип АМ приемника из бытовой и цифровать ПЧ 455 кГц. Тогда какой чип? Очень мало имеют выход УПЧ до АМ детектора, а с фильтра ПЧ сигнал слабый. PGA в АЦП нет, увы. Что придумать то? Надо недорого очень. И хорошо бы с деталями распространенным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Genadi Zawidowsk...
сообщение May 7 2017, 11:41
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



А чем плох LM97593 - у него минимальная частота АЦП 20 МГц. Диапазон до 6.5 МГц вообще идеально накрывать. Децимацию всю сделать внутри него, в микропроцессор отфильтрованный относительно низкоскоростной поток передавать, уже без FPGA. Те же 12 бит, как и в LTC1403

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - May 7 2017, 11:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 7 2017, 11:49
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 14:41) *
А чем плох LM97593 - у него минимальная частота АЦП 20 МГц. Диапазон до 6.5 МГц вообще идеально накрывать. Децимацию всю сделать внутри него, в микропроцессор отфильтрованный относительно низкоскоростной поток передавать, уже без FPGA. Те же 12 бит, как и в LTC1403

Мысли хорошие, но мне кажется все равно 24 бит АЦП на звук со смесителя чистенького TCXO будет круче и дешевле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение May 7 2017, 12:27
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Цитата(DASM @ May 7 2017, 14:49) *
24 бит АЦП на звук со смесителя чистенького TCXO будет круче и дешевле


Если у Вас TCXO окажется на нужную частоту... Иначе - синтезатор.
Фазосдвигающие цепи даже на таких частотах обеспечивают подавление ненужной боковой не лучше 60 дБ (а в диапазоне температур и того меньше).
Про идентичность аналоговых фильтров до двухканального АЦП это вообще сказки в пределах пятипроцентных номиналов деталей.
Честный 24 бит АЦП типа ak5394a ТАМ стоит 22 доллара, всего в пару раз дешевле чем LM97593 ТАМ. В случае аналогового тракта добавляется недешевая комплектуха аналоговых фильтров (не поставите же вы перед ASAHI KASEI TL082).
АЦП попроще, вроде CS4272 (11 долларов ТАМ) - 18 честных бит. Оерационник вроде THS4522 или AD8599 тоже не копейки стоит.
Так что цена она интересная получается. Дешевле точно не получится. Скорее всего столько же. Отсутствие проблем с повторяемостью при производстве у DDC может оказаться интереснее.

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - May 7 2017, 12:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение May 7 2017, 13:35
Сообщение #5


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 15:27) *
Фазосдвигающие цепи даже на таких частотах обеспечивают подавление ненужной боковой не лучше 60 дБ (а в диапазоне температур и того меньше).

На таких частотах сдвиг делают с помощью деления на триггерах и получают под 80 дБ, у AD9361 до 6 ГГц под 70 дБ в диапазоне температур.

Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 15:27) *
Про идентичность аналоговых фильтров до двухканального АЦП это вообще сказки в пределах пятипроцентных номиналов деталей.

Для ФНЧ разброс номиналов влияет в основном на границу спада и подавления, а там уже не важно, в цифре этот участок отфильтровывается.

Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 15:27) *
Честный 24 бит АЦП типа ak5394a ТАМ стоит 22 доллара, всего в пару раз дешевле чем LM97593 ТАМ.

С битностью ситуация интереснее. По условиям задачи ТС, нужен минимальный уход фазы за 0.1 сек и более. Фактически это эквивалентно важности ФШ на соответствующей частоте, 10 Гц и ниже. Т.е. широкополосные шумы практически не важны, значение имеет фликкер-зона. Разницы между 24 и 12 битами, в контексте данной задачи, практически никакой. Разница может появится, если АЦП с 12 битами дает слишком большие спуры на нужном смещении от несущей. И плюсом к 24 битам может быть АРУ в цифре за счет динамики.

Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 15:27) *
Если у Вас TCXO окажется на нужную частоту... Иначе - синтезатор.

С учетом вышесказанного, возможно применение двух одинаковых VCTСXO. Перестройка составляет где-то около 10 ppm, для 10 МГц - это около 100 Гц. Простой квадратурный смеситель даст достаточное подавление боковой, чтобы с нужной точностью выделить 10 Гц. Рекомендую все-же попробовать Si4735 с внешней опорой, поначалу казалось плохо, но расчеты говорят об обратном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 23 2017, 12:57
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(rloc @ May 7 2017, 16:35) *
Рекомендую все-же попробовать Si4735 с внешней опорой, поначалу казалось плохо, но расчеты говорят об обратном.

Ответили мне наконец
Hi,
It doesn't have the PLL inside. It only has the AFC locked to crystal (RCLK), like the FLL.
Mixing down the RF signal externally is also not workable for Si4735
http://community.silabs.com/t5/Other-Produ...m-p/199208#M923
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DASM   SSB приемник на 3.5 МГц современно и недорого   May 4 2017, 03:28
- - rloc   3.5 МГц - несущая? Цитата(DASM @ May 4 2017,...   May 4 2017, 09:19
- - DASM   Ну да, несущая. А АЦП встроенный, прочто 2МСПС 12 ...   May 4 2017, 09:27
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 4 2017, 12:27) Ну да, н...   May 4 2017, 16:10
- - DASM   Взял ТСХО два, SA612 миксер, так блин получил 3 Гц...   May 4 2017, 21:50
|- - Шаманъ   Цитата(DASM @ May 5 2017, 00:50) А что с ...   May 5 2017, 09:50
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 5 2017, 00:50) SA612 ми...   May 5 2017, 10:08
- - DASM   Куплю цифр потенциометры седни, Opamp есть NE5532 ...   May 5 2017, 10:20
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 5 2017, 13:20) Куплю ци...   May 5 2017, 10:39
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 5 2017, 13:39) Полоса у...   May 5 2017, 10:46
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 5 2017, 13:46) до 1 МГц...   May 5 2017, 10:57
- - DASM   Сколько на УВЧ отвести? Я вообще планирую до 27 МГ...   May 5 2017, 11:08
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 5 2017, 14:08) Сколько ...   May 5 2017, 11:37
- - DASM   Купил AD8099 0.95 nV sqrt Hz и 500 МГц полосой, чт...   May 5 2017, 15:28
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 5 2017, 18:28) Правдв П...   May 5 2017, 16:00
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 5 2017, 19:00) С нулево...   May 5 2017, 19:36
|- - rloc   Два ADC и есть аналоговая демодуляция, было бы пер...   May 5 2017, 21:12
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 6 2017, 00:12) Два ADC ...   May 5 2017, 21:30
|- - rloc   Кажется начинаю догадываться, в чем дело. Вернусь ...   May 5 2017, 22:38
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 6 2017, 01:38) Кажется ...   May 5 2017, 23:16
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 6 2017, 02:16) Нет, это...   May 5 2017, 23:41
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 6 2017, 02:41) В даташи...   May 6 2017, 07:36
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 6 2017, 10:36) Гм, я по...   May 6 2017, 08:14
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 6 2017, 11:14) Если это...   May 6 2017, 09:12
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 6 2017, 12:12) У сабжа ...   May 6 2017, 18:17
- - Genadi Zawidowski   Берете http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1...   May 6 2017, 22:06
|- - DASM   Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 01...   May 7 2017, 00:56
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаSi4735 вообще идеальна, был бы у нее вход ге...   May 7 2017, 03:40
|- - DASM   Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 06...   May 7 2017, 07:52
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 10:52) Да в люб...   May 7 2017, 08:26
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 11:26) Большинс...   May 7 2017, 10:35
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаА у Вас DDS как я понял Унутрях у DDC всегда...   May 7 2017, 09:47
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаА куда там ЦАП делся? А нет его... перемноже...   May 7 2017, 10:48
|- - DASM   Цитата(Genadi Zawidowski @ May 7 2017, 13...   May 7 2017, 11:05
|- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 14:05) вообще u...   May 7 2017, 11:36
- - Genadi Zawidowski   TxDAC в том устройстве передающая часть, которая В...   May 7 2017, 11:30
|- - rloc   Ценой и потреблением   May 7 2017, 11:49
|- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 16:35) На таких...   May 7 2017, 14:02
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 17:02) Да и не ...   May 7 2017, 14:50
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 17:50) Ненулева...   May 7 2017, 15:57
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 18:57) Это поче...   May 7 2017, 16:20
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 19:20) Пишите п...   May 7 2017, 16:43
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 19:43) При стро...   May 7 2017, 18:15
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 21:15) Не совсе...   May 7 2017, 18:26
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 21:26) квадрату...   May 7 2017, 18:37
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 21:37) Они перв...   May 7 2017, 19:01
||- - rloc   Дело не в абсолютной фазе. Цитата(DASM @ May ...   May 7 2017, 19:14
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 22:14) Дело не ...   May 7 2017, 19:27
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 22:27) Нет, ква...   May 7 2017, 19:45
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 22:45) Забываем...   May 7 2017, 20:00
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 23:00) Но я не ...   May 7 2017, 20:10
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 23:10) Мне важн...   May 7 2017, 20:24
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 23:24) хотелось...   May 7 2017, 20:49
||- - DASM   Цитата(rloc @ May 7 2017, 23:49) Чтобы за...   May 7 2017, 20:59
||- - rloc   Цитата(DASM @ May 7 2017, 23:59) Правда т...   May 7 2017, 22:10
- - DASM   Мысли понятны и интересны, надо будет обязательно ...   May 7 2017, 22:52
|- - rloc   Есть еще один интересный момент. Взгляните на граф...   May 7 2017, 23:22
- - DASM   Что то не нравится мне работа приемников прямых.. ...   May 8 2017, 11:06
- - Corner   Не удивительно, что чувствительность при переносе ...   May 20 2017, 22:00
- - DASM   Цитата(Corner @ May 21 2017, 01:00) Не уд...   May 22 2017, 05:58


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 01:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01536 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016