Что мешает лично Вам - использовать отечественную элементную базу?, Опрос Опции

[Atridies]

По следам темы: "Устройство на нашей элементной базе. Миф или реальность?" появилось желание понять - какие проблемы есть у нашей электроники и насколько они критичны.

[jartsev]

Гириконд выпускает гражданскую продукцию. Системы безопасности.

Это всё равно что человек со стороны хмыкнет, что электронщик покупает мобильник, вместо того что бы самому спаять.

[baumanets]

Гириконд выпускает гражданскую продукцию. Системы безопасности.

Это всё равно что человек со стороны хмыкнет, что электронщик покупает мобильник, вместо того что бы самому спаять.

Ну, да. 5 приёмка такая гражданская продукция, аж слов нет какая

Ссылка на 1 странице гугла по запросу "гириконд 5 приемка":

http://spb.fas.gov.ru/solution/7280

помимо ссылок на даташиты производителя.

[jartsev]

Ну, да. 5 приёмка такая гражданская продукция, аж слов нет какая

Ссылка на 1 странице гугла по запросу "гириконд 5 приемка":

http://spb.fas.gov.ru/solution/7280

помимо ссылок на даташиты производителя.

Причём здесь приёмка? Я говорю что люди клепают пожарные сигнализации. Для этого им и понадобились конденсаторы.

[baumanets]

Причём здесь приёмка? Я говорю что люди клепают пожарные сигнализации. Для этого им и понадобились конденсаторы.

Люди клепают свои конденсаторы, зачем им закупать чужие? м.б. потому, что свои даже в своих изделиях не выдерживают конкуренции в цене и качеству

Я знаю один завод, который типа делает гибридки, когда приезжают военные с проверкой. Как уезжают - зачехляют производственные линии.
И так до следующего раза.

[Lerk]

Я знаю один завод, который типа делает гибридки, когда приезжают военные с проверкой. Как уезжают - зачехляют производственные линии.
И так до следующего раза.

Не черкнете в личку, что за завод?)

PS. И не импортозамещение, а импортоальтернатива :-D



Ну и кстати, раз уж тут тема о компонентах и вообще. Я тут разработал мсб гальванической развязки сигналов и готов, чтобы мне сказали, где я не прав и что я не умею писать документацию Серьезно. Можете позадавать всякие каверзные вопросы, я даже на некоторые дам ответы

Описание: тут
Картинка(я же знаю, всем интересно xD )
 IMG_20170523_170311.jpg ( 454.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

[baumanets]

Ну и кстати, раз уж тут тема о компонентах и вообще. Я тут разработал мсб гальванической развязки сигналов и готов, чтобы мне сказали, где я не прав и что я не умею писать документацию Серьезно. Можете позадавать всякие каверзные вопросы, я даже на некоторые дам ответы

Скажите честно. Вам нравится делать проекты, которые в момент своего создания уже устарели, как овца Долли и кроме ВП никому не нужны?
Лично для меня это омерзительно.

АД уже давно делает на одном кристалле свои ADUMы.
http://www.analog.com/ru/products/interfac...-isolators.html

[BackEnd]

Скажите честно. Вам нравится делать проекты, которые в момент своего создания уже устарели, как овца Долли и кроме ВП никому не нужны?
Лично для меня это омерзительно.

+100500!
Мало того, что омерзительно, но это уничтожает остатки критического мышления, способствуя развитию воинствующей инфантильности и прогрессирующей профнепригодности.

[novikovfb]

+100500!
Мало того, что омерзительно, но это уничтожает остатки критического мышления, способствуя развитию воинствующей инфантильности и прогрессирующей профнепригодности.

тут есть маленький нюанс: стоит закрыть собственные разработку и производство, как очень быстро закроют доступ к хоть сколько-то передовой импортной комплектации. И наоборот. Такого шквала предложений радиационно-стойких комплектующих от представителей американских фирм, как в конце 2014-начале 2015 годов не было никогда, до этого кочевряжились по полной программе.
Так что, омерзительно или нет, но хоть как-то разрабатывать и производить свою элементную базу нужно.

[BackEnd]

Такого шквала предложений радиационно-стойких комплектующих от представителей американских фирм, как в конце 2014-начале 2015 годов не было никогда, до этого кочевряжились по полной программе.

Не припомню, чтобы сильно кочевряжились до 2014. И в 90-е и в нулевые все доставалось без особых проблем к обоюдному удовольствию сторон.

Так что, омерзительно или нет, но хоть как-то разрабатывать и производить свою элементную базу нужно.

Нужно кому? За мои налоги мне "это" в таком качестве точно не нужно. При нынешней системе вопросы обеспечения безопасности эти свистоподелки не решают.

А потом Зеленоград посадили на кукан, закрыв доступ и к хим. реактивам, и к запчастям, и к оплаченным, но ещё не отгруженным фотошаблонам.

Именно! Некоторым особо упоротым импортозамещателям я эту перспективу обрисовал во всех подробностях году в 2009-2010, когда этот ура-патриотический распильный угар набирал обороты.

А кто будет делать для ВТ и на космос? Ведь потребность в этом есть.

Пусть дети путиноидов и их дружбанов лично эти вопросы решают. Они влезли без мыла на командование отраслями в которых нихрена не смыслят. Поэтому или уходят их, или уходят разработчики. Работать рядом с ними - себя не уважать.

[ikm]

Нужно кому? За мои налоги мне "это" в таком качестве точно не нужно. При нынешней системе вопросы обеспечения безопасности эти свистоподелки не решают.

А что вам надо за ваши налоги?

[BackEnd]

А что вам надо за ваши налоги?

1. Честный взгляд на имеющиеся проблемы и причины этих проблем.
2. Строго компетентные технократы в управлении, а блатных вредителей на Колыму.
3. Концентрация усилий и средств на ключевых технологиях вместо их размазывания на хотелки политиканов.
4. Урегулирование умышленно начатых конфликтов с соседями и максимально свободное международное сотрудничество в научно-технической области.
5. Долгосрочная стратегия развития по образцу КНР: не выёживаться не умея летать, учиться, перетягивать чужие технологии и создавать свои с поправкой на быстрое моральное старение.

[ikm]

1. Честный взгляд на имеющиеся проблемы и причины этих проблем.
2. Строго компетентные технократы в управлении, а блатных вредителей на Колыму.
3. Концентрация усилий и средств на ключевых технологиях вместо их размазывания на хотелки политиканов.
4. Урегулирование умышленно начатых конфликтов с соседями и максимально свободное международное сотрудничество в научно-технической области.
5. Долгосрочная стратегия развития по образцу КНР: не выёживаться не умея летать, учиться, перетягивать чужие технологии и создавать свои с поправкой на быстрое моральное старение.

В хоть сами знаете ответы на эти пункты?
1. Представьте,что все проблемы в алчности людей. воровали, воруют и будут воровать. Всё, везде и всегда. Это не только про Россию. Извините,что конечно всех под одну гребенку, есть конечно люди строгой морали и очень порядочные. Но это исключение и не свойственно человеческой натуре в принципе.
2. Кто сможет их отобрать, это как вас в балет отправить выбирать лучших. Хотя я уверен вы и в балете разбираетесь.
3. Определите эти ключевые технологии, с прицелом ну хотя бы лет на 20 вперед.
4. Это, как понимать, т.е. к нам все ломятся поделится технологиями и предложить решения в научно-технической области, а мы дураки заперлись и не пускаем их. Продажа папуасам побракушек, в обмен на золото это не сотрудничество.
5. Переведя в бытовую плоскость, вы лично согласны жить как китаец?

[BackEnd]

1. Представьте,что все проблемы в алчности людей. воровали, воруют и будут воровать. Всё, везде и всегда. Это не только про Россию. Извините,что конечно всех под одну гребенку, есть конечно люди строгой морали и очень порядочные. Но это исключение и не свойственно человеческой натуре в принципе.

Представьте себе, что в программах ошибки неизбежны. Ошибки были, есть и будут. Это не только про продукцию фирмы XYZ.
Есть, конечно, высококлассные разработчики, которые пишут понятный код с минимальным количеством ошибок, но это исключение.
Следует ли из этого, что качество ПО у всех фирм одинаково и не придумано способов для влияния на качество программных продуктов?

2. Кто сможет их отобрать

Кому работать с этим Насяльником, тот и сможет.
Любое профессиональное сообщество способно решить эти вопросы без чужого вмешательства.
Инженеров выбирают инженеры, академиков РАН выбирают академики РАН, тимлидеров выбирают разработчики и т.д.
Или Вы беретесь утверждать, что нашими предприятиями должны управлять журналисты, юристы, чекисты, филологи, финансисты и прочая пена, не относящаяся к делу?
Когда Главнюк подписывает приказ о назначении очередного местоблюстителя на должность, ему дают объективку, где указано образование этого существа.
И не моргнув глазом он назначает гуманитариев, которые смеют рассказывать ИНЖЕНЕРАМ, как им работать и какую элементную базу любить.

3. Определите эти ключевые технологии, с прицелом ну хотя бы лет на 20 вперед.

Один человек не может и не должен браться за обсуждение таких вопросов. Само устройство системы принятия решений не должно допускать такого произвола.
В идеале для этого существуют институты стратегических исследований и им подобные конторы, аналитические записки и прогнозы, обсуждения с профильными специалистами.
Свое частное мнение я высказать могу, но не думаю, что оно здесь уместно.

4. Это, как понимать, т.е. к нам все ломятся поделится технологиями и предложить решения в научно-технической области, а мы дураки заперлись и не пускаем их.

Вы же прекрасно знаете как понимать это и многое другое. У нас какому-то делу дают ход лишь постольку поскольку на нем можно стащить бабло. И не важно свои это технологии или чужие.
Ломиться никто ни к кому не ломится, но лишенные свободного общения ученые и инженеры начинают изобретать велосипеды.
Технологии можно купить, обменять, стащить немного изменив (в обход патентов), просто стащить и много чего еще. Было бы общение.

Продажа папуасам побракушек, в обмен на золото это не сотрудничество.

Золото - те же побрякушки. Если кто-то согласиться передать необходимые технологии или выучить спецов всего лишь за золото, то это супервыгодное предложение.
Такое уже практиковалось века с 18-го и всегда приносило пользу.

5. Переведя в бытовую плоскость, вы лично согласны жить как китаец?

Я уже лет 5 живу хуже условного инженера китайца-южанина, а большинство населения России уже столько же живет хуже китацев-северян.

Как можно в одностороннем порядке урегулировать умышленно начатые соседями конфликты?

А где мной было написано, что порядок односторонний?

[VCO]

А где мной было написано, что порядок односторонний?

А разве последние события не показывают, что он будет таковым?
Соседи не собираются мириться, не для того их к власти привели.

Тут скорее речь о том, чтобы оставшихся нейтральных не потерять

[BackEnd]

А разве последние события не показывают, что он будет таковым?

Будет, так будет. Лучше избавиться от иллюзий поздно, чем никогда.

Соседи не собираются мириться, не для того их к власти привели.

Про то, кто кого привел или не привел - не наша печаль.
Зато у соседей есть хорошая привычка, выработанная годами, не обожествлять начальство и давать ему под зад, когда оно забывается за чей счет существует.

Тут скорее речь о том, чтобы оставшихся нейтральных не потерять

При этих деятелях возможно все. Тем не менее у меня оптимизм по поводу будущего России без паразитов и мракобесов.
К нам сами все потянутся, когда прекратим заниматься самообманом и займемся решением внутренних проблем.

Вот как раз качество ПО в одном сегменте одинаково.

Серьезно? А чего же, например, одними САПР пользуются и хвалят, а о глючности других ходят легенды?

Ага, мы тут на форуме не можем договориться кто из нас дурак в своей области

Так вот в чем дело! Хорошо, что пояснили цель своего нахождения на форуме.

А уж сколько я повидал под коверной борьбы когда работал в универе на старших курсах, а так же историй от более старших коллег. Да, хотябы выборы папы римского, тоже не гладко проходит. А вы говорите о выборе "управленца" в нашей стране с огромным количеством ресурсов.

Вывод-то какой?

И самое главное, пусть человек гений в электронике, он может быть полным 0 в управлении, где надо принимать жесткие решения, например сокращать не эффективные отрасли, оставлять 10-ки тыс. людей без работы.

А почему у нас отрасли резко стали объявлять "неэффективными", как только туда принялись отправлять на кормежку дефективных путинско-рогозинских отпрысков?
Грамотных директоров-технарей выдавили со стабильных предприятий. За них люди были горой, а новым в спину плевали и продолжают плевать.
Из инженера сделать бухгалтера или экономиста - не проблема, но я ни разу не видел чуда превращения бухгалтера в инженера.

Не, ну раз сказали,что "мы" не правильным курсом идем, то значит у вас есть понятие правильного курса.

Прям вот такими словами и сказал? А где эта цитата?

И не надо стеснятся, ну если у вас конечно в планах нет возврата Крыма в состав Украины.

Да не беспокойтесь вы за Крым, вернется все само туда, куда положено. В этом вопросе стесняться было бы нечего, только мне до этого Крыма дела нет.
Что же касается мыслей про светлое будущее, то поделюсь ими всенепременно, если мне станет настолько грустно, что я сочту нужным разразиться графоманским постом на форуме.

Вы не можете читать статьи зарубежных сообществ? Вам не дают выезжать на международные конференции.

И с конференциями, и с выставками, и с выездами стало довольно хреново. Но еще у предприятий были совместные проекты, которые быстро свернули после 2014.

Купить технологии вы не можете, потому что правообладателю выгоднее продавать папуасам товары.

Изучайте историю отчественной и не только отечественной техники, узнаете много интересного.

Это вы про конкистадоров намекаете, которые вырезали коренное население

Кто про что...
После таких поворотов потока вашего сознания, мне даже как-то неловко пытаться поддерживать затянувшийся диалог.

Вы знаете какого конкретного китайца с которым себя сравниваете или всех?

Глаза уже немолодого аспиранта из КНР стали круглее после погружения в нашу среду и запоздалого осознания того, что он влип.

[VCO]

Будет, так будет. Лучше избавиться от иллюзий поздно, чем никогда.

Дипломаты будут цепляться за эти иллюзии до последнего, т.е. до разрыва дипотношений.

Про то, кто кого привел или не привел - не наша печаль.

Это как сказать. Речь идёт не о каком-то КНДР, а о стране, где у многих есть друзья и родственники, где живёт много русских людей.

Зато у соседей есть хорошая привычка, выработанная годами, не обожествлять начальство и давать ему под зад, когда оно забывается за чей счет существует.

Это иллюзия. За три года население из бедного стало нищим, а новая власть удвоило-утроило состояние. Но наоборот - ещё раз переизбирут.

При этих деятелях возможно все. Тем не менее у меня оптимизм по поводу будущего России без паразитов и мракобесов.
К нам сами все потянутся, когда прекратим заниматься самообманом и займемся решением внутренних проблем.

Это да. Самообман с отечественной элементной базой так и остался самообманом.

[BackEnd]

Это как сказать. Речь идёт не о каком-то КНДР, а о стране, где у многих есть друзья и родственники, где живёт много русских людей.

Не то слово, что есть!
Почти у всех в каждом регионе Украины кто-то есть.
Также как украинцев полно в Сибири и на Урале, в некоторых городах и поселках украинцев даже большинство.
Мое ИМХО в том, что политико-экономический конфликт пытаются представить как межнациональный, которого в реальности нет.
Испуганному Лилипутину захотелось "маленькую победоносную войну" для передела бабла и поднятия рейтингов выдать за нечто другое, но не срослось.
По-моему, как раз после бегства Януковича во Львовской временной администрации один из ключевых постов занимал русский, сейчас в АТО 72-й бригадой командует русский.
Смотрел видео с украинской выставки вооружений, так постоянно слышна русская речь, суржик и диалекты украинского.
На улицах спокойно можно общаться и на украинском и на русском, все живы.
Разве за все время конфликта пострадал хоть один русский именно за то, что он русский? Если кто и огребал, то не за национальность и русский язык, а за провокации, хамство и маниакальное лилипутинство.

Это иллюзия.

Почему иллюзия? У них никто по 17-20 лет не засиживается. Да и вообще не в их традициях выстраиваться под чьи-то вертикали.
Есть в этом и свой негатив в виде воспаления понтов и неумения договариваться, но лучше пусть депутаты дерутся между собой, чем народ.

За три года население из бедного стало нищим, а новая власть удвоило-утроило состояние.

По отзывам знакомых, не занятых в бизнесе, они даже не узнали бы о переменах, если бы не увидели о них по ящику.
А у кого свой бизнес, те переменам рады, Янукович со своей региональной братвой их долбал нещадно. Ситуация с частниками, как у нас сейчас.
Про обнищание и рост состояний мне интересней РФ.
При Ельцине долларовых миллиардеров не было, а сейчас их более 300. За лилипутинское правление утащили из России более 3 триллионов долларов и угробили все, что можно было угробить.
А в 90-х, помню, Березовский на "Волге" ездил.

За три года население из бедного стало нищим, а новая власть удвоило-утроило состояние. Но наоборот - ещё раз переизбирут.

Почему иллюзия? У них никто по 17-20 лет не засиживается.

Это да. Самообман с отечественной элементной базой так и остался самообманом.

Сейчас нужно как можно быстрее вернуться к спокойному режиму работы без шапкозакидательства, чтобы студенты и инженеры могли поддерживать квалификацию на уровне.