реклама на сайте
подробности

 
 
> ДПФ на 433 MHz, поделитесь опытом...
DRUID3
сообщение Sep 1 2006, 13:28
Сообщение #1


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Уважаемые форумчане, случилось, так что в технике СВЧ я вот "не копенгаген" (выше 100 MHz ни разу не забирался, да и нельзя же заниматься всем сразу smile.gif ) а вот в подвернувшейся халтурке без этого никак. Частоты не такие уж и запредельные - всеми любимые 433 MHz. И нужно то мне всего-навсего входную частотоизбирательную цепь. Изучать теорию СВЧ мне особо не охота, а с общими принципами частотоизберательных цепей я и так хорошо знаком, но если таки кто-то и отошлет к толковой книге с большими цветными картинками, не откажусь. А все же я прошу откликнуться тех, кто имел реальный практический опыт разработки/реализации таких цепей. Требования:

1) 100% БЕСПОДСТРОЕЧНАЯ повторяемость, при изготовлении печатным способом с обычными для промышленной автоматики нормами - FR-4, толщина платы 1.5 мм, точность нанесения "дорожек" +/- 0.1 мм. (Для "микрополосок" так понимаю слишком низкая частота).

2) малая занимаемая на плате площадь.

Полоса пропускания может быть "с городские ворота", главное получить подавление на 866 MHz > 30 dB (это вообще возможно?) и более-менее эффективно подавлять возможные совершенно не нужные на входе приемника т.н."FM"-диапазон, "авиацию" и китайские радиотелефоны.

P.S.: Я, конечно же, не прошу сделать эту работу за меня, просто прошу видавших-виды наставить меня на путь истинный или указать готовое решение доступное для свободного скачивания в интернете.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Valery_Vlad
сообщение Sep 1 2006, 18:36
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Вообще 433 МГц - это не СВЧ! Не надо пугаться. Для того чтобы сделать фильтр с подавлением на 866 всего лишь 30 дб никаких особенных трудностей. Надо взять программу RFsim99, и с её помощью построить полосовой фильтр с заданными параметрами. Строить полосовой фильтр надо из двух последовательно включенных фильров: фильтра нижних частот и фильра верхних частот. Параметры фильров выбирите сами. Я не знаю ваших возможностей по части элементной базы, но на этих частотах мы пользуемся сосредоточенными элементами, SMD компонентами. На таких элементах вы получите затухание в полосе пропускания примерно 0.5 дб. При их отсуствии можно сделать катушки самому, расчитать по форумулам (есть много программ расчета катушек). На полосках я не рекомендовал бы делать. Потери в фильтре будут больше, за счет потерь в диэлектрике. Да и делать фильтр придется делать в несколько итераций. Если упомянуть первоисточник по расчету фильтров, я предпочитаю его, нежели любые программы, то это Ханзел.
PS При этом, параметры фильра получаются практически сразу, с минимальной подстройкой. А если при расчете фильтра в программе RFSIM99 учесть реальные конструктивные емкости и индуктивности выводов, материал диэлектрика, добротность катушек, то подстройка будет минимальна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Sep 1 2006, 19:31
Сообщение #3


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Valery_Vlad @ Sep 1 2006, 21:36) *
Вообще 433 МГц - это не СВЧ! Не надо пугаться. Для того чтобы сделать фильтр с подавлением на 866 всего лишь 30 дб никаких особенных трудностей. Надо взять программу RFsim99, и с её помощью построить полосовой фильтр с заданными параметрами. Строить полосовой фильтр надо из двух последовательно включенных фильров: фильтра нижних частот и фильра верхних частот. Параметры фильров выбирите сами. Я не знаю ваших возможностей по части элементной базы, но на этих частотах мы пользуемся сосредоточенными элементами, SMD компонентами. На таких элементах вы получите затухание в полосе пропускания примерно 0.5 дб. При их отсуствии можно сделать катушки самому, расчитать по форумулам (есть много программ расчета катушек). На полосках я не рекомендовал бы делать. Потери в фильтре будут больше, за счет потерь в диэлектрике. Да и делать фильтр придется делать в несколько итераций. Если упомянуть первоисточник по расчету фильтров, я предпочитаю его, нежели любые программы, то это Ханзел.


RFSimm99 у меня есть, и прекрасно зарекомендовала себя на ВЧ (меня, человека не особо любящего устный счет и длительный переввод значений в симуляторах-моделировщиках, там очень "поразила" функция построения АЧХ фильтров при заданном разбросе параметров компонентов), но вот до каких частот ей можно доверять - в этом у меня практического опыта не было. О ФНЧ и ФВЧ я тоже думал... Нужно над этим подумать еще.

Цитата(Valery_Vlad @ Sep 1 2006, 21:36) *
PS При этом, параметры фильра получаются практически сразу, с минимальной подстройкой. А если при расчете фильтра в программе RFSIM99 учесть реальные конструктивные емкости и индуктивности выводов, материал диэлектрика, добротность катушек, то подстройка будет минимальна.

ohmy.gif От в этом то и весь ужас, никаких подстроек не должно быть совсем. Изделие предполагается крупносерийное. Клепать его должны монтажницы с космической скоростью 10 шт. в час, в лучшем случае между рядами будет ходить технолог, постукивая нагайкой по хромовому сапогу и покрикивая "арбайтен!", но по началу не будет и его. Наличие наладчиков не планируется в принципе! Вот такие вот условия производства, а что делать. Пока самый быстрый и приемлемый вариант это B3710 от Epcosа предложенный Stanislavом. Единственная преграда - такую штукенцию могут и не продавать в Киеве. Пока я не могу связаться с человеком занимающимся компонентами в этом "проекте" smile.gif потому и сижу в состоянии неопределенности.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DRUID3   ДПФ на 433 MHz   Sep 1 2006, 13:28
- - Stanislav   Какова ширина принимаемого диапазона?   Sep 1 2006, 13:40
|- - DRUID3   Цитата(Stanislav @ Sep 1 2006, 16:40) Как...   Sep 1 2006, 13:51
|- - Stanislav   Цитата(DRUID3 @ Sep 1 2006, 17:51) Чуть м...   Sep 1 2006, 14:13
- - exSSerge   Могу порекомендовать SAW-фильтры (surface-acoustic...   Sep 1 2006, 14:06
|- - DRUID3   Цитата(exSSerge @ Sep 1 2006, 17:06) Могу...   Sep 1 2006, 14:19
|- - Stanislav   Цитата(DRUID3 @ Sep 1 2006, 18:19) За ссы...   Sep 1 2006, 14:30
|- - DRUID3   Цитата(Stanislav @ Sep 1 2006, 17:30) Цит...   Sep 1 2006, 14:40
- - Stanislav   Вообще-то, можно и на L-C-R фильтр сделать. Индукт...   Sep 1 2006, 15:04
|- - HardJoker   Цитата(Stanislav @ Sep 1 2006, 19:04) Воо...   Sep 1 2006, 17:20
|- - DRUID3   Цитата(HardJoker @ Sep 1 2006, 20:20) Цит...   Sep 1 2006, 17:26
|- - Mirabella   Цитата(HardJoker @ Sep 1 2006, 21:20) А п...   Sep 1 2006, 17:56
|- - DRUID3   Цитата(Mirabella @ Sep 1 2006, 20:56) Цит...   Sep 1 2006, 18:32
|- - HardJoker   Цитата(DRUID3 @ Sep 1 2006, 22:32) Цитата...   Sep 2 2006, 05:29
- - Valery_Vlad   Вообще 433 МГц - это не СВЧ! Не надо пугаться....   Sep 1 2006, 18:26
|- - Mirabella   Цитата(DRUID3 @ Sep 1 2006, 23:31) От в ...   Sep 2 2006, 07:37
- - Valery_Vlad   Под слововом подстройка, я имел в виду подстройку ...   Sep 1 2006, 19:49
- - TheMad   Друид3, опиши поподробнее конечную задачу. Сдается...   Sep 1 2006, 21:19
- - Harbinger   Классическое и, пожалуй, самое дешевое решение - Ф...   Sep 3 2006, 15:00
- - Electrovoicer   ПАВ однозначно.   Sep 3 2006, 19:07
- - Harbinger   Цитата(Electrovoicer @ Sep 3 2006, 22:07)...   Sep 5 2006, 09:29


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 02:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01392 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016