реклама на сайте
подробности

 
 
> Помирают транзисторы в ИБП, Активатор воды, восстановление БП
Hitokiri
сообщение Jun 5 2017, 08:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



Схема:
Прикрепленное изображение

В наличии 3 экземпляра:
2 вида неисправностей:
1. Вылетает предохранитель до моста, обозначен карандашом. Вместе с ним транзисторы.

2. Трескает диоды в выходной цепи, или оба или по одному.

3. Последняя замена транзисторов привела к "успеху" БП заработал, но при этом было лёгкое журчание - не придал значения, поплатился - проработало 3 раза по 20 минут - транзисторов опять нет. Предполагаю что мог взять другого производителя и там другая энергия открытия и т.д. Съехала какая-то из частот и т.д.

БП подключён к стакану с водой, в стакане где-то 1.7л.
Я так понял выход схемы 70в до 0.3А

Из наличия приборов: Китайский мультиметр.
Само собой хотелось бы с минимальными затратами починить это добро навечно, чтобы больше не ломалось. :-) ps: навечно - это не об колено, а чтобы хорошо работало и не ломалось:-)




Буду рад любой помощи и опыту.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Hitokiri
сообщение Jun 16 2017, 12:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 273
Регистрация: 18-11-08
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 41 734



16062017
Так Обобщая полученные рекомендации:

В целом по замене "архитектуры" biggrin.gif .
1. Схема барахло, надо менять.
2. Большая ёмкость выходной цепи, а) топология с управлением по току, б) защитить транзисторы от перегрузки по току.
3. На Драйверах Power Integration 3842, 3844, 3845 Поправьте если не так понял
Обратноходовый на 1-м транзисторе или на косом полу-мосте. lowcost, с защитой кз, хх.
4. Схема не держит К.З.

В целом по спасению барахла от мусорки:
1. Нормальное питание для драйвера. Отдельная обмотка с транса, как её наматывать, чем, как прикинуть напряжение,? Предполагаю что намотать 1-10 витков чем-то нагрузить, посмотреть напряжение? Заранне хотелось бы спросить и про транс с развязкой от сети, Чтоб не копаться с включённой под боком сетью. Либо самому сделать, либо что-то готовое, думаю ещё не раз придётся "ремонтировать".
Насколько это оправдано? Понятно что если питание скачет, то и частоты могут и дед тайм и т.д. Но в интернетах есть статья как раз по этим микросхемам, мол проверяли при пониженном питании, микросхема держит частоту.
2. Сквозной ток в транзисторах.... Это когда один ещё не закрыт, а второй уже открыт?
Шунт последовательно с ними а) померять ток через оба.




--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все.
Оставайся батарейкой в чужой схеме, или изучай media-mera ru
Каждый в меру понимания работает на себя, в меру непонимания - на того, кто понимает больше.
И хитрили они, и хитрил Бог, а Бог -- лучший из хитрецов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 16 2017, 14:29
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Hitokiri @ Jun 16 2017, 15:17) *
Сквозной ток в транзисторах....
ПМСМ, это маловероятно - т.к. есть мертвое время 1,2 мкс, задаваемое аппаратно, и схема некоторое время иногда работает. Со сквозными токами она должна умереть сразу.
Более вероятно - неправильно посчитанный трансформатор (с заходом в насыщение).
А вообще, Вам кто-то обещал, что эта поделка может работать на любую нагрузку? Может, она изначально только для нагревателя (резистора) планировалась. biggrin.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 16 2017, 16:03
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(wim @ Jun 16 2017, 19:29) *
ПМСМ, это маловероятно - т.к. есть мертвое время 1,2 мкс, задаваемое аппаратно, и схема некоторое время иногда работает. Со сквозными токами она должна умереть сразу.
Более вероятно - неправильно посчитанный трансформатор (с заходом в насыщение).
А вообще, Вам кто-то обещал, что эта поделка может работать на любую нагрузку? Может, она изначально только для нагревателя (резистора) планировалась. biggrin.gif


Ну почему же.. вот для примера схемка и 2 картинки с 1мкс мертвого времени и 350мкс. и где сквозной ток меньше?
На схеме специально обратный диод транзистора заблокирован и поставлен внешний. Для наглядности.
Так что большое мертвое время иногда вредит схеме.




[удалено]

Сообщение отредактировал Herz - Jun 28 2017, 10:43
Причина редактирования: Неприемлемый формат изображения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jun 16 2017, 19:22
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(wla @ Jun 16 2017, 19:03) *
вот для примера схемка
Лишние сущности. В адекватной модельке при мертвом времени 1 мкс никаких сквозных токов нет.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 17 2017, 03:03
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(wim @ Jun 17 2017, 00:22) *
Лишние сущности. В адекватной модельке при мертвом времени 1 мкс никаких сквозных токов нет.

Схемки разные. Одна резонансная (упрощенный случай индукционного нагрева), другая- нет.
Я лишь про то, что большое мертвое время не всегда есть хорошо, и про это тоже надо знать. Иногда и поменьше можно :-)
Но это разработчик решает..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Hitokiri   Помирают транзисторы в ИБП   Jun 5 2017, 08:06
- - SSerge   А Вы этот активатор просто в розетку не включайте....   Jun 5 2017, 08:29
- - wla   Цитата(Hitokiri @ Jun 5 2017, 13:06) Буду...   Jun 5 2017, 08:36
- - Ydaloj   Цитата(Hitokiri @ Jun 5 2017, 11:06) Буду...   Jun 5 2017, 10:30
|- - Hitokiri   Цитата(Ydaloj @ Jun 5 2017, 13:30) Да тут...   Jun 6 2017, 20:39
|- - Ydaloj   Цитата(Hitokiri @ Jun 6 2017, 23:39) Пред...   Jun 7 2017, 08:40
|- - Hitokiri   Цитата(Ydaloj @ Jun 7 2017, 11:40) С пред...   Jun 7 2017, 13:19
|- - Plain   Цитата(Hitokiri @ Jun 7 2017, 16:19) Возм...   Jun 27 2017, 17:08
- - Siv21   Для 840 транзисторов и 2153 100 ом на затвор как р...   Jun 5 2017, 11:12
- - Oxygen Power   Тут схему нужно менять. Выходная обмотка трансформ...   Jun 7 2017, 03:34
- - Garynych   ЦитатаOxygen Power У товарища трансформатор с зазо...   Jun 7 2017, 05:23
- - ffilin   Это устройство называется электролизёр, изменяет с...   Jun 8 2017, 04:21
|- - Hitokiri   Цитата(ffilin @ Jun 8 2017, 08:21) Это ус...   Jun 8 2017, 06:14
- - somebody111   Варианты: 1.Сквозняк в транзисторах. Проверка:суну...   Jun 8 2017, 07:28
|- - wla   У меня на IR2153 более 2000 изделий работает. Глав...   Jun 8 2017, 07:58
- - ffilin   Эта схема мертва из изначально. Хотя бы по тому чт...   Jun 8 2017, 08:02
|- - wla   Цитата(ffilin @ Jun 8 2017, 13:02) Эта сх...   Jun 8 2017, 08:12
|- - ffilin   Цитата(wla @ Jun 8 2017, 11:12) 1. Хватит...   Jun 9 2017, 17:37
- - somebody111   ЦитатаIRF драйверы не надёжные Сколько устройств в...   Jun 9 2017, 22:04
|- - wla   Цитата(somebody111 @ Jun 10 2017, 03:04) ...   Jun 10 2017, 06:34
|- - ffilin   Цитата(wla @ Jun 10 2017, 09:34) Скорее в...   Jun 12 2017, 13:29
|- - wla   Цитата(ffilin @ Jun 12 2017, 18:29) Отвеч...   Jun 12 2017, 14:49
- - Aner   Вся схема и ее проблемы считаются в Микрокапе или ...   Jun 10 2017, 10:02
- - somebody111   ЦитатаМедленныеЦитатаМалый токЦитатабольшое мёртво...   Jun 12 2017, 15:14
|- - Hitokiri   Дорогие товарищи, предлагаю завершить спор по пово...   Jun 13 2017, 00:21
|- - wla   Цитата(Hitokiri @ Jun 13 2017, 05:21) Дор...   Jun 13 2017, 07:21
||- - thickman   Цитата(wla @ Jun 17 2017, 06:03) Схемки р...   Jun 19 2017, 08:32
||- - wla   Цитата(thickman @ Jun 19 2017, 13:32) Чер...   Jun 19 2017, 10:29
|- - Hitokiri   Цитата(wim @ Jun 16 2017, 18:29) ПМСМ, эт...   Jun 18 2017, 10:18
- - Ydaloj   зачем всё в кучу свалили? Скачайте любую русскую к...   Jun 16 2017, 12:51
- - Hitokiri   Думаю лучше сразу учится на "вопрос-ответ...   Jun 16 2017, 12:56
- - Ydaloj   ну не знаю, после прочтения книжки вы по крайней м...   Jun 16 2017, 13:20
- - somebody111   1. Величина мертвого времени определяется индуктив...   Jun 17 2017, 10:21
|- - LII   Цитата(somebody111 @ Jun 17 2017, 12:21) ...   Jun 17 2017, 13:03
|- - wim   Цитата(LII @ Jun 17 2017, 16:03) как инду...   Jun 17 2017, 17:36
|- - LII   Цитата(wim @ Jun 17 2017, 19:36) Имеется ...   Jun 17 2017, 19:19
|- - wim   Цитата(LII @ Jun 17 2017, 22:19) Но это в...   Jun 17 2017, 19:57
- - Ydaloj   господа, а вы не желаете оценивать мёртвое время н...   Jun 17 2017, 12:23
- - Hitokiri   Здравия, поковырял записи, Вылетает ещё и входной...   Jun 26 2017, 04:15
- - wim   Цитата(Hitokiri @ Jun 26 2017, 07:15) мул...   Jun 26 2017, 08:53
- - Hitokiri   Цитата(wim @ Jun 26 2017, 12:53) Не мороч...   Jun 27 2017, 14:14
- - wim   Цитата(Hitokiri @ Jun 27 2017, 17:14) Пре...   Jun 27 2017, 15:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 04:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016