|
Нагрузочная способность Плис и согласование R, cyclone и шина под sram |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 24 2005, 18:45
|

Их либе дих ...
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609

|
<Изначально мы рассматривали вопрос о 6 SRAM и частоты 50-80 мГц. По п.1 и п.2 Если поставить буферные резисторы возле ИСТОЧНИКА , то емкость 6 ОЗУ завалит фронты так, что уже работать ничего не будет на частоте выше 40 мГц (примерно, на 33 будет работать без резисторов - проверено на тойже Altera)> Если быть точным, то четыре SRAM, насколько понимаю в паралель. Считаем. Паразитная емкость пина корпуса PQ208 ~0.7пф, паразитная емкость Spartan2 входного буфера ~6.5пФ, примерно такие же знаячения будут и для SRAM. Округлим до 10пФ. Как правило, величина согласующего (последовательного) резистора (на четырехслойках) порядка 50Ом. Итого, задержка обуславливаемая RC порядка 4 нс. Задержка обуславливаемая распространением сигнала в линии порядка 0.5нс на 3-5 см, округлим до 1нс. Получаем задержку в 5 наносекунд. Нормально-достижимое время регистр-логика-пин порядка 10нс. (1/80МГц)-10нс=2,5нс (надо 5). Добавляем дополнительную ступень конвейера, в этом случае время регистр-пин, около 2 нс. Времени остается вагон. В случае с двухслойкой (примерно раза в три увеличивается номинал согласующего резистора) все вписывается в притык, не очень ГУД.
Плавно переходя в п.3. Когда запас все таки не достаточный, тогда надо чесать репу. Ставить резисторы паралельно каждой нагрузке или экспериментировать с буфером (на нем задержка кстати тоже не меньше 2нс будет).
<Altera одна и таже, т.е. выходной буфер один и тотже - откуда увеличение мощности при переходе с 6ИМС на одну?> Надо определиться, одно дело, часть шины посадить на буфер, а остальную оставить как есть. Другое, заменить буфера Altera на более мощные. Если первое, согласен, если второе, получим предидущепостовые последствия.
<по уму буфер должен быть на супрессорах, а не на резисторах - но это по возможностям каждого> По уму, выходное импеданс буфера, должен иметь импеданс линии, тогда и согласовывать, вероятнее всего, не прийдется.
<А земля должна быть в любом случае мощной - камень упавший в море и в ручей вызывает разный эффект.> А Вы попробуйте поиграться с Speed2000. Тогда Вам скорее всего и "ужасных" размеров земляной полигон четырехслойки покажется не больше тарелки.
Старался по деликатнее, но тон какой то все равно вызывающий, извините.
--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
|
|
|
|
|
Jan 24 2005, 20:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 144
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 505

|
Цитата(3.14 @ Jan 24 2005, 22:45) <Изначально мы рассматривали вопрос о 6 SRAM и частоты 50-80 мГц. По п.1 и п.2 Если поставить буферные резисторы возле ИСТОЧНИКА , то емкость 6 ОЗУ завалит фронты так, что уже работать ничего не будет на частоте выше 40 мГц (примерно, на 33 будет работать без резисторов - проверено на тойже Altera)> Если быть точным, то четыре SRAM, насколько понимаю в паралель. Считаем. Паразитная емкость пина корпуса PQ208 ~0.7пф, паразитная емкость Spartan2 входного буфера ~6.5пФ, примерно такие же знаячения будут и для SRAM. Округлим до 10пФ. Как правило, величина согласующего (последовательного) резистора (на четырехслойках) порядка 50Ом. Итого, задержка обуславливаемая RC порядка 4 нс. Задержка обуславливаемая распространением сигнала в линии порядка 0.5нс на 3-5 см, округлим до 1нс. Получаем задержку в 5 наносекунд. Нормально-достижимое время регистр-логика-пин порядка 10нс. (1/80МГц)-10нс=2,5нс (надо 5). Добавляем дополнительную ступень конвейера, в этом случае время регистр-пин, около 2 нс. Времени остается вагон. В случае с двухслойкой (примерно раза в три увеличивается номинал согласующего резистора) все вписывается в притык, не очень ГУД. Плавно переходя в п.3. Когда запас все таки не достаточный, тогда надо чесать репу. Ставить резисторы паралельно каждой нагрузке или экспериментировать с буфером (на нем задержка кстати тоже не меньше 2нс будет). <Altera одна и таже, т.е. выходной буфер один и тотже - откуда увеличение мощности при переходе с 6ИМС на одну?> Надо определиться, одно дело, часть шины посадить на буфер, а остальную оставить как есть. Другое, заменить буфера Altera на более мощные. Если первое, согласен, если второе, получим предидущепостовые последствия. <по уму буфер должен быть на супрессорах, а не на резисторах - но это по возможностям каждого> По уму, выходное импеданс буфера, должен иметь импеданс линии, тогда и согласовывать, вероятнее всего, не прийдется. <А земля должна быть в любом случае мощной - камень упавший в море и в ручей вызывает разный эффект.> А Вы попробуйте поиграться с Speed2000. Тогда Вам скорее всего и "ужасных" размеров земляной полигон четырехслойки покажется не больше тарелки. Старался по деликатнее, но тон какой то все равно вызывающий, извините. Тон нормальный, на Speed2000 не пробовал, пробовал измерять ЭМИ. Поэтому ответы из практики. С 6 ОЗУ - промазал, то было на моих платах. Ваш ответ до завтра переварю. Если есть желание посмотрите вложение -примерно в тему.
--------------------
Плутарх: Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит правду.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
cpl Нагрузочная способность Плис и согласование R Jan 24 2005, 14:48 3.14 У Cyclone имеется управление выходным током пина?
... Jan 24 2005, 15:31 udofun и его (если не ошибаюсь) лучше поставить ближе к в... Jan 24 2005, 16:09 3.14 <и его (если не ошибаюсь) лучше поставить ближе... Jan 24 2005, 16:53 udofun резистор ближе к выходной ноге или к входной? Jan 24 2005, 16:57 sasha2005 1. Резисторы надо ставить возле приемника - звонов... Jan 24 2005, 17:01 3.14 Если компенсируете импеденс выходного буфера, т.е.... Jan 24 2005, 17:01 3.14 <По п.1 имелись в виду последовательные резисто... Jan 24 2005, 18:01 sasha2005 Цитата(3.14 @ Jan 24 2005, 22:01)<По п.1 и... Jan 24 2005, 18:38 Serg1976 [quote=3.14,Jan 24 2005, 21:45]
Если быть точным, ... Feb 15 2005, 10:24 sasha2005 Сегодня еще раз перечитал нашу полемику.
Действит... Jan 25 2005, 17:20 3.14 Итак, для начала поправлюсь.
<увеличении мощьно... Jan 25 2005, 19:44 3.14 Забыл сразу подметить интересный момент в прилагае... Jan 25 2005, 19:50 cpl Этот проект расматривался как плата записи с DVI и... Feb 11 2005, 09:18 3.14 <Откуда появилась такая цифра для паразитной ем... Feb 15 2005, 16:10 Serg1976 Цитата(3.14 @ Feb 15 2005, 19:10)Я считал так... Feb 17 2005, 09:33 3.14 Для LVTTL, верхняя граница метастабильной зоны = 2... Feb 19 2005, 14:46 v_mirgorodsky Доброго времени суток!
Есть еще вопрос такого... Feb 21 2005, 20:25 3.14 Вы по конфе полазайте, особенно в разделе про печа... Feb 22 2005, 17:43 v_mirgorodsky Ага, поползал я по конфе про печатные платы, нашел... Feb 22 2005, 22:26 sasha2005 Цитата(v_mirgorodsky @ Feb 23 2005, 02:26)Ага... Feb 23 2005, 15:13
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|