|
Точка подсоединения к земле развязываюшего кондера, Два варианта |
|
|
|
Jul 17 2017, 20:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Здравствуйте. Хочу услышать Ваши мнения По поводу двух вариантов развязки по питанию для микросхемы. L -ферритовая бусинка C - кондер. Заливка на TOP отсутствует в принципе. PWR и GND во внутренних слоях. Вариант 1 слева: Земляное переходное отверстие ближе к выводу GND микросхемы, но дальше от переходного отверстия на полигон питания. Вариант 2 справа: Земляное переходное отверстие радом с переходным на полигон питания. Из документа scea042: In addition, connections should be routed so that current is forced to flow across the capacitor terminals before reaching its intended destination. Данное утверждение для варианта 1 удовлетворено частично, для Варианта 2 удовлетворено в полностью.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 18 2017, 11:49
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 1-08-14
Пользователь №: 82 436

|
Я соглашусь с Viko. ВЧ токи потребления нагрузки будут замыкаться через конденсатор. Через катушку и виас пойдёт микроскопическая их доля, слишком высокий импеданс этого контура. Площадь петли замыкания ВЧ тока на обех картинках, практически одинакова и разницу заметить не удастся. А вот для НЧ токов в нагрузке правый вариант будет хуже на активное сопротивление кусочка проводника. На глаз это будет около 1мм, т.е. активное сопротивление порядка 2мОм. Даже при токе потребления через эту цепь питания, скажем, 200мА разница в падении напряжения будет порядка 0,4мВ. Я, даже, хз чем это в реальной плате можно будет измерить.
Но опыт товарища Uree я не могу игнорировать. По этому прошу пояснить его позицию. Может я чего-то не понимаю.
Сообщение отредактировал alex_bface - Jul 18 2017, 11:51
|
|
|
|
|
Jul 18 2017, 20:47
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520

|
Цитата(alex_bface @ Jul 19 2017, 00:49)  ВЧ токи потребления нагрузки будут замыкаться через конденсатор. Через катушку и виас пойдёт микроскопическая их доля, слишком высокий импеданс этого контура. Площадь петли замыкания ВЧ тока на обех картинках, практически одинакова и разницу заметить не удастся. Согласен, но при условии что конденсатор подобран по частоте собственного резонанса и совпадает с частотой на которой должно обеспечиваться чистое питание.
Цитата(alex_bface @ Jul 19 2017, 00:49)  А вот для НЧ токов в нагрузке правый вариант будет хуже на активное сопротивление кусочка проводника. А вот тут у меня немного другие мысли. На низких частотах роль конденсатора как локального источника питания отходит на второй план, а на первый план выходит его функция именно шунтирования помехи. Т.е. здесь я имею в виду что конденсатор предотвращает проникновение помех в вывод питания микросхемы, эта помеха сливается с него сразу в землю не доходя до микросхемы. Ведь согласитесь, что кондер на переменном токе начинает проводить, т.е. все всплески сливаются в общую шину, а чистый постоянный уровень поступает на вывод питания микросхемы.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
def_rain Точка подсоединения к земле развязываюшего кондера Jul 17 2017, 20:48 Uree Второй вариант правильнее, правда схема должна быт... Jul 17 2017, 23:09 gte Цитата(Uree @ Jul 18 2017, 02:09) Второй ... Jul 18 2017, 06:21 _Sergey_ Цитата(Uree @ Jul 18 2017, 02:09) Второй ... May 28 2018, 06:40 hsoft Поддерживаю, второй вариант, однозначно. И перемыч... Jul 18 2017, 04:47 ViKo Не вижу разницы для контура переменного тока, кото... Jul 18 2017, 05:18  hsoft Цитата(def_rain @ Jul 18 2017, 21:47) ...... Jul 19 2017, 06:16   def_rain Цитата(hsoft @ Jul 19 2017, 20:16) Почти ... Jul 19 2017, 07:28 Uree Да все правильно Вы пишите - во втором случае имее... Jul 18 2017, 13:28 Ariel Да, второй вариант лучше.
вот рекоммендация TI (SC... Jul 18 2017, 14:58 EvilWrecker Особенно не хочу пугать гур и разводить спор- т.к.... Jul 19 2017, 07:47 Владимир Цитата(EvilWrecker @ Jul 19 2017, 10:47) ... Jul 19 2017, 09:12  EvilWrecker Цитата(Владимир @ Jul 19 2017, 12:12) Воо... Jul 19 2017, 09:31 def_rain Цитата(EvilWrecker @ Jul 19 2017, 21:47) ... Jul 19 2017, 10:47  EvilWrecker Цитата(def_rain @ Jul 19 2017, 13:47) Воо... Jul 19 2017, 10:58 gte Цитата(EvilWrecker @ Jul 19 2017, 10:47) ... Jul 25 2017, 12:17 Inanity Цитата(def_rain @ Jul 17 2017, 23:48) Из ... Jul 19 2017, 10:01 7off Оптимальный вариант, это как на рисунке приложенно... Jul 25 2017, 07:29 EvilWrecker ЦитатаОптимальный вариант, это как на рисунке прил... Jul 25 2017, 08:08 7off ЦитатаНе, не оптимальный laughing.gif - хотя вполн... Jul 25 2017, 09:22 EvilWrecker ЦитатаЭто печально.
Ну не так чтобы очень, но в це... Jul 25 2017, 09:37 EvilWrecker ЦитатаНаверное потому, что автор спросил именно об... Jul 25 2017, 12:19 Tosha1984 Прошу прощения за некромантию - не удержался.
По-м... Nov 17 2017, 22:00 EvilWrecker ЦитатаОдно переходное отверстие - это примерно 0.5... Nov 18 2017, 07:53 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 10:53) ... Nov 18 2017, 08:50 EvilWrecker ЦитатаЭмпирика. Я не помню у кого, то ли у Джонсон... Nov 18 2017, 09:27 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 12:27) ... Nov 18 2017, 09:35 EvilWrecker ЦитатаНу учитывая, что самая распространенная толщ... Nov 18 2017, 09:54 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 12:54) ... Nov 18 2017, 10:03 EvilWrecker ЦитатаНа высокой частоте у проводящих конструкций
... Nov 18 2017, 10:28 Tosha1984 Я имею в виду что график Ваш выше линии 100мОм.
А ... Nov 18 2017, 11:24 EvilWrecker Ну, фронты 1нс уровнем 3.3В с нагрузкой 1000пФ это... Nov 18 2017, 11:29 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 14:29) ... Nov 18 2017, 11:33  EvilWrecker ЦитатаПочему? Отнюдь - какая-нить FPGA Вам может т... Nov 18 2017, 11:58   Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 14:58) ... Nov 18 2017, 12:05 EvilWrecker В чем тут можно согласиться, так это в том что нев... Nov 18 2017, 12:20 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 15:20) ... Nov 18 2017, 12:25 EvilWrecker ЦитатаЕсли Вам известен профиль dI во всем интерес... Nov 18 2017, 12:41 Tosha1984 Цитата(EvilWrecker @ Nov 18 2017, 15:41) ... Nov 18 2017, 12:46  EvilWrecker ЦитатаА сильно ниже тоже опуститься не получится )... Nov 18 2017, 12:55 Димон Добрый день.
Интересует мнение про такую развязку ... May 23 2018, 07:14 Volkov Цитата(Димон @ May 23 2018, 10:14) Добрый... May 23 2018, 23:18  Димон Цитата(Volkov @ May 24 2018, 02:18) Виа -... May 24 2018, 06:05   bigor Цитата(Димон @ May 24 2018, 09:05) Думаю ... May 25 2018, 15:28    EvilWrecker ЦитатаЭто демоборда. На демобордах, учитывая что п... May 26 2018, 02:29     Димон EvilWrecker, покритикуйте пожалуйста выбор конденс... May 26 2018, 05:49 Uree У TI так сделано не потому, что будет хорошо с пит... May 24 2018, 06:19 Димон Цитата(Uree @ May 24 2018, 09:19) У TI та... May 24 2018, 06:39 Uree Конкретно на первом приведенном выше скрине конден... May 24 2018, 07:36 Димон Цитата(Uree @ May 24 2018, 10:36) Видимо ... May 24 2018, 08:05 EvilWrecker ЦитатаИнтересует мнение про такую развязку питания... May 24 2018, 08:50 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 24 2018, 11:50) ... May 24 2018, 09:06 Volkov Цитата(EvilWrecker @ May 24 2018, 11:50) ... May 24 2018, 13:20  Димон Цитата(Volkov @ May 24 2018, 16:20) Суть ... May 24 2018, 14:18 EvilWrecker ЦитатаEvilWrecker, а имеет ли смысл использовать н... May 24 2018, 09:11 Димон EvilWrecker, благодарю. May 24 2018, 09:28 EvilWrecker ЦитатаЛучше вы уж сами как то разберитесь.
Я не сп... May 24 2018, 14:15 EvilWrecker Это совершенно запредельные числа даже по меркам р... May 26 2018, 06:33 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 09:33) ... May 26 2018, 06:59 EvilWrecker ЦитатаРекомендации из ug393 я видел, но кто этих б... May 26 2018, 07:21 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 10:21) ... May 26 2018, 07:44  Димон Вот моя плата, с пока ещё не уменьшенным количеств... May 26 2018, 09:06 EvilWrecker С какой целью режете полигон:
- под рж45 насквозь?... May 26 2018, 10:22 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 13:22) ... May 26 2018, 11:16 EvilWrecker ЦитатаСчитал что так правильно, исправлю.
У рж45 н... May 26 2018, 11:45 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 14:45) ... May 26 2018, 12:28 EvilWrecker ЦитатаОстров под рж45 из какого-то аппнота, поэтом... May 26 2018, 12:41 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 15:41) ... May 26 2018, 13:12 Димон EvilWrecker, а может можно удалить полигон для ана... May 26 2018, 13:23  EvilWrecker ЦитатаEvilWrecker, а может можно удалить полигон д... May 26 2018, 13:26   Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 16:26) ... May 26 2018, 14:23 Volkov Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 15:41) ... May 27 2018, 16:13 EvilWrecker ЦитатаНе смог сходу найти пдф с примером на компе,... May 26 2018, 13:19 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 16:19) ... May 26 2018, 13:44 EvilWrecker ЦитатаВот один из примеров
Ну тут сразу стоит гово... May 26 2018, 14:05 Димон Цитата(EvilWrecker @ May 26 2018, 17:05) ... May 26 2018, 14:35 EvilWrecker Да, очень даже И еще раз подчеркну-очень правильн... May 26 2018, 14:29 Димон После переноса полигона для аналогового питания 3.... May 26 2018, 16:10 EvilWrecker Дык, "знание" передается из поколение в ... May 26 2018, 14:40 EvilWrecker Да, стало гораздо лучше. May 26 2018, 16:35 Карлсон Хорошо, что вы советуете в таком случае: прибор по... May 27 2018, 16:56 Volkov Цитата(Карлсон @ May 27 2018, 19:56) Хоро... May 27 2018, 17:26  Карлсон Цитата(Volkov @ May 27 2018, 20:26) Я бы ... May 27 2018, 21:10   Volkov Цитата(Карлсон @ May 28 2018, 00:10) Счит... May 28 2018, 12:37    Карлсон Цитата(Volkov @ May 28 2018, 15:37) Подкл... May 28 2018, 12:43 EvilWrecker ЦитатаДа - да, вам ли про фейки толковать... biggr... May 28 2018, 00:08 EvilWrecker Тут видимо стоит уточнить значение фразы
Цитатачт... May 28 2018, 07:42 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ May 28 2018, 10:42) ... May 28 2018, 08:07 EvilWrecker ЦитатаВы считаете разводку импульсников чем-то дос... May 28 2018, 08:17 _Sergey_ Цитата(EvilWrecker @ May 28 2018, 11:17) ... May 28 2018, 08:27 EvilWrecker ЦитатаНу если мы не ведем речь про однослойные пла... May 28 2018, 08:53 _Sergey_ SMPS способны генерировать dI/dt больший, нежели ц... May 28 2018, 09:43 EvilWrecker ЦитатаПри этом индуктивность рассеяния даже соврем... May 28 2018, 10:03 Димон Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетев... May 28 2018, 10:28  Volkov Цитата(Димон @ May 28 2018, 13:28) Немног... May 28 2018, 12:07 EvilWrecker ЦитатаЕще вы должны понимать
Еще вы должны понимат... May 28 2018, 12:28 EvilWrecker ЦитатаПодключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы.... May 28 2018, 12:45 Карлсон Цитата(EvilWrecker @ May 28 2018, 15:45) ... May 28 2018, 12:52
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|